שיחת משתמש:אליצור יחיא

מתוך ויקימילון, מיזם רב לשוני ליצירת מילון חופשי שיתופי.
קפיצה לניווט קפיצה לחיפוש

ברוך בואכם לוויקימילון!

שלום וברוך בואכם לוויקימילון, המילון העברי החופשי הראשון. ויקימילון הוא מילון חופשי ופתוח שבו כל אחד יכול לקרוא ולהיעזר, ובנוסף גם לערוך את הערכים שבו.

להלן מעט מידע שאנו מקווים שיהיה לך לתועלת:

  • הוספת ערכים: אחת הדרכים העיקריות שבהן ניתן לתרום להתפתחותו של ויקימילון היא כתיבת ערכים חדשים. לכל ערך בוויקימילון יש תבנית אחידה הנועדה להקל על קריאתו ולשוות לו מראה רציני. ביכולתכם להוסיף ערכים לוויקימילון בקלות. לפרטים נוספים: כתיבת ערך חדש.
  • עריכה: אם יש לכם מה להוסיף או לשפר בערך שקראתם, הנכם מוזמנים לעשות זאת. לחצו על לשונית העריכה אשר בראש העמוד ותקנו כמיטב הבנתכם. לפני שמירת השינוי, מומלץ ללחוץ קודם על "הראה תצוגה מקדימה" ולוודא שהעריכה נעשתה כראוי. לפרטים נוספים: איך עורכים דף. רשימת הערכים הדורשים עריכה/שכתוב נמצאת כאן.
  • דפי משתמש: לכל משתמש רשום בוויקימילון יש "דף משתמש" ודף "שיחת משתמש". דף המשתמש (אליו ניתן להגיע בלחיצה על שמו של המשתמש) משמש בדרך כלל את המשתמש כדי להציג פרטים על עצמו. דף השיחה של המשתמש (כמו דף זה) משמש להשארת הודעות אישיות למשתמש.
  • דפי שיחה: בראש כל דף בוויקימילון, מופיעה לשונית השיחה, שלחיצה עליה מובילה לדף השיחה על הערך. בדף זה ניתן לדון עם משתמשים אחרים בתוכנו של הערך. ניתן להוסיף בקלות הערה לדף השיחה באמצעות לחיצה על לשונית ההוספה (שמסומנת בסימן פלוס, +) הנמצאת בראש הדף.
  • חתימות: מומלץ מאוד לחתום בסוף כל הערה שכתבתם. כדי לעשות זאת הוסיפו ארבעה סימני ~ (זרקא, tilde) בסוף הטקסט שכתבתם. סימנים אלו יהפכו אוטומטית לחתימה הכוללת את שמכם, את הקישור לדף המשתמש שלכם, את השעה ואת התאריך שבהם נכתבה ההודעה. החתימות מיועדות לדפי השיחה בלבד. בוויקימילון לא נהוג לחתום בתוך הערכים (את רשימת התורמים לכל ערך ניתן למצוא בלשונית "היסטוריית הדף" שבראשו).
  • הודעה אישית: כדי להעביר מסר או הודעה למשתמש מסוים, יש להיכנס לדף השיחה של אותו משתמש באמצעות לחיצה על שמו ולאחר מכן על לשונית השיחה. לחיצה על לשונית ההוספה (שמסומנת בסימן פלוס, +) תאפשר לכתוב הודעה חדשה. לאחר הוספת הודעה בדף השיחה, המשתמש יקבל חיווי על כך שממתינה לו הודעה.
  • קבלת עזרה: אם אתם זקוקים לעזרה נוספת באפשרותכם לקרוא את דפי העזרה. שאלות לשוניות או התייעצויות כלליות יש להפנות לדלפק הייעוץ. אם ברצונכם לשאול שאלה הנוגעת למדיניות או לנהלים בוויקימילון אתם מוזמנים לעשות זאת במזנון.
  • לתשומת לבכם: אין להכניס לוויקימילון חומר המוגן בזכויות יוצרים או תרגום שלו. מעשה כזה מהווה עבירה פלילית חמורה ופגיעה במדיניות שלנו.

אשמח לעזור אם תתעורר שאלה או בעיה, וכך גם כל שאר הוויקימילונאים.

בהנאה!
Ovedc (שיחה) 21:01, 19 באוגוסט 2018 (IDT)

ברוך הבא[עריכה]

ברוך הבא אליצור וכל הכבוד על ערכיך הראשונים!

ראה את השינויים שביצעתי בהם. אנא הקפד על תבנית הערך, חבל שתוכן טוב ימחק ועבודה תושקע לשווא.
שנה טובה--riel1204 - (שִׂיחָהתְּרוּמָה) - 09:07, 27 בספטמבר 2018 (IDT)

לגבי שימוש בתבניות – ראה שנויים בתרגומים ובהערות השוליים--riel1204 - (שִׂיחָהתְּרוּמָה) - 08:08, 28 בספטמבר 2018 (IDT)

רוח היום[עריכה]

מה המקורות לערך הזה? --riel1204 - (שִׂיחָהתְּרוּמָה) - 07:05, 5 באוקטובר 2018 (IDT)

riel1204]]כמו שכתבתי מופע יחיד בפסוק הנ"ל.(אם כוונתך לפרשנות (ראה רש"י מדרשים וגמרות לעשרות על פסוק זה) צורת ביטוי כזאת קיימת גם בדוגמאות שהבאתי ברוח היום#ראו גם--אליצור יחיא (שיחה) 09:04, 5 באוקטובר 2018 (IDT)
מה המקורות שלך לערך לא מה מקור המונח.
אם כך זו פרשנות ולא הגדרה.--riel1204 - (שִׂיחָהתְּרוּמָה) - 10:41, 5 באוקטובר 2018 (IDT)
Ariel1024 באר דבריך. כל ביטוי שאינו נפוץ בשפתך אם אין לו מובן אחר -ואכן זה אין לו מובן ריאלי אחר- אני אביא את הפרשנים כתימוכין שזוהי משמעותו. אז זו פרשנות רווחת וממילא זו היא משמעות הביטו. שאכן איננו נפוץ, גם לא בכתובים. אז מה מפריע לך? יש לך ידע אחר? יש לך פרשנות אחרת? הביטוי קיים! מוסכם? מה פירושו לדעתך?
דבר לא "מפריע לי".
ויקימילון הוא מילון. לכן תפקידו הוא להציג מילים, מונחים וביטויים שהם חלק מין השפה ואת המשמעים הנפוצים שלהם בשפה.
ישנם מאגרים רבים ברשת לפירושים, מדרשים וספרות הקודש (ראה את המאגר של אחינו ויקיטקסט). יש לנו סעיף מיוחד בו אנו מציגים את פירושי הפרשנים לאורך הדורות ושמו "פרשנים מפרשים". הטענות שלך כי לא ניתן לתת לערך הגדרה שאיננה מובאה של פירוש שקולה ללהגיד שאין זה מקומו ועליו להימחק.
אני לא חושב כך, לדעתי המושג ראוי לערך.
כל המילונים שברשותי מגדירים את הערך כ־"ללא כל מטרה".--riel1204 - (שִׂיחָהתְּרוּמָה) - 12:06, 5 באוקטובר 2018 (IDT)
שיניתי והרחבתי על פי הבנתי, אמור לי את דעתך.--riel1204 - (שִׂיחָהתְּרוּמָה) - 12:46, 5 באוקטובר 2018 (IDT)
כמובן שהפכת את כל המשמעות. אכן קיים ביטוי כזה. אומר לך את האמת. שקלתי בשעה האחרונה לפנות לאקדמיה ולממוחים בזה. כי שמתי לב שלאור פרשנות זו עולה שזו פעם יחידה בתנ"ך שמובאת רוח במובן של צד וכיוון. לא בטוח. צריך לבדוק. זה מאוד מפריע לי. ונראה לי סיבה להניח את רוב הפירושים. מפני פירוש שהבאת שהוא גם האבן עזרא. כאן. למעשה יש כאן שני ביטויים שונים שאחד ודאי קיים והשני שנוי במחלוקת. אבל למה לא להביא שיש משמעות והבנה נוספת לביטוי?אליצור יחיא (שיחה) 13:21, 5 באוקטובר 2018 (IDT)
קטונתי, בכל המילונים ראיתי שמביאים את זה ורק את זה. פירושים תמיד יש ויש לרוב, אי אפשר ולא צריך להביא אותם כהגדרה מילונית אלא אם הם השתרשו בשפה (אם מדובר בעברית מאוחרת) או שיש ספרות מחקרית שמראה כי זה היה ביטוי וזו הייתה משמעותו (ברובד כלשהו של העברית בעבר).
שים לב שגם אם המשמעות המקורית הייתה לרוח=לכיוון היום=השמש זה לא אומר שזה היה ביטוי, זה יכול להיות פשוט צירוף, גם אם מליצי. צירופים שלעצמם אינם זכאיים לערך במילון גם אם כתבו עליהם פירושים רבים.--riel1204 - (שִׂיחָהתְּרוּמָה) - 14:29, 5 באוקטובר 2018 (IDT)

ביקורת על עריכותיך[עריכה]

  • ברכות על עריכותיך ועבודתך הפורה, אם אפשר רק כמה הערות לגבי אופן הכתיבה שלך, שיתאים לפורמט.
  1. בערך פועלי נהוג להשתמש בתבנית {{ניתוח דקדוקי לפועל}} ולא בתבנית הניתוח הדקדוקי הרגילה לשאר הערכים. כמו כן, נהוג להציג את הערכים בצורת היסוד (קרי: עבר נסתר), ולא בצורת הבינוני סטייל מילון ההווה. נהוג במילון זה גם להפריד כהומונימיה, ולא כפוליסמיה, ערכים בעלי חלק דיבר שונה (כך שבצִפָּה יש להפריד בין המובן הפועלי והמובן השמני).
  2. שמות פעולה (כגון גמילה) לא מקבלים כמשפט מדגים את הפועל ממנו נגזרו, ולהיפך.
  3. לציטוטים מהמקרא ישנה התבנית {{צט/תנ"ך}}. לא נהוג להשתמש בטעמי המקרא (שאינם מובנים לציבור הרחב). לפסוקי תנ"ך מפוסקים בפיסוק מודרני ישנו האתר "מכון ממרא" (אני אישית משתמש בקונקורדנציה של snopi, שטובה גם למשניות.)
  4. עדיף למלא כמה שיותר סעיפים (בניתוח הדקדוקי, משפטים מדגימים, אגרון, תרגום). ד"א, את התרגומים מבדילים עם אנך, לא עם פסיק.
  5. הייתי רוצה לדון עמך על השינוי בהגדרות שעשית בערך לוח.

המשך עבודה פורייה ומוצלחת, תרומתך מבורכת! CrescentStorm (שיחה) 01:29, 10 באוקטובר 2018 (IDT)

CrescentStorm ראשית תודה. הרבה משינוייך ראיתי. רובם נובעים מחוסר נסיוני א. במבנה הויקי הלז. תיבת דקדוק לפועל כבר קלטתי ושיניתי בכמה מקומות. בדרך כלל אני לומד לאט ותוך כדי עבודה.. ועל פי הערות שאי מקבל.. הרי אף אחד לא החליט שהוא 'עובד' בויקימילון.. אתה פשוט מכנס ומשהו מציק לך ואתה מתחיל לפשפש ולחפש.. אז אשתדל להצד לכללים. עד כתה ו' חח ב. אין לי השכלה פורמלית בהגדרות. יש לי בקיאות במקרות תורניים ורגישות טבעית להגדרות של שורשים. גם ידע. בעקר ממקורות בלשניים תורניים. יש מונחים שממש לא ברורים לי הומיניה וכו' ואפילו עבר נסתר לעומת בינוני.. אני צריך להיזכר..

בעניין לוח אשמח לשמוע ולדון.. עניין של הגדרה? כבר אומר לך שהראשונה לא הייתי סגור עליה.. זה הכי טוב שיצא לי.. יש לך צד שמה שהיה קודם טוב יותר?

א' – ברור, בגלל זה הביקורת. ב' – אז איזו השכלה יש לך, אם כבר ציינת? הומונימיה זה כששתי מילים שונות נכתבות ונשמעות (או במילון זה, מנוקדות) אותו דבר, כגון בר; אם הן רק נכתבות אותו דבר (כמו ספר) אז זה הומוגרפיה, ואם לאותה מילה יש כמה פירושים (כמו עכבר או גביע) זו פוליסמיה. ג' – הגדרה 2 שלך בערך לוח היא ניסוח אחר להגדרה המקורית שלי. ובשיר השירים ח, פסוק ט זה לוח כזה (המשמש כבריח), ולא לוח כתיבה, או לוח עם כתובת (כגון לוח רישוי). CrescentStorm (שיחה) 00:15, 14 באוקטובר 2018 (IDT)
לא ברורה לי השגתך. עניינית אתה טוען שהרחבתי את הגדרתך. אז מה הבעיה. מדובר בחפץ בעל הגדרה דקה ורצוי לבאר מה שיותר. אינני מכיר פירוש שלוח ארז שם הוא בריח. וא"כ זהו פירוש חדש שצריך להביא כי איננו תואם לא את הגדרתי ולא את הגדרתך. ד"א היה כבר תוספת של שמחה שהפירוש צריך שכתוב לא חשבת כך. אני מצפה להדיינות בה תתן הגדרה חילופית ונדון בה. לדעתי הגדרותי יותר מפורטות אלא שהלשון קצת קשה והייתי רוצה לפשט אותה. לגבי השכלתי בעניין זה כמו ברבים היא אוטודיקטית אלא שבענייני לשון יש לי ידע ואפילו חוש מולד (אם יורשה לי) אבל לא למדתי הגדרות דיקדוקיות פורמליות.

ציטוט מהמשנה[עריכה]

ראה איך השתמשתי בתבנית בערך טפה. (שינויים)

כלומר באופן הבא: {{צט/משנה|הציטוט, כשכל הופעה של שם הערך (על נטיותיו) מודגשת על ידי שלוש מירכאות מכל צד, כך: '''טקסט מודגש'''|המסכת|הפרק|המשנה}}

ראה גם:

צפה[עריכה]

  • כדי לסמן בדף שהוא בתהליך עבודה יש להשתמש בתבנית {{בעבודה}}
  • מה עם הערך צופה למשל? סיימת לעבוד עליו? כי נשערו שם עוד כה "עיזים"...
  • מחקתי את הערך ‏מְצַפֶּה מהדף מצפה. פעלים בוויקימילון מופיעים בגוף נסתר עבר.

המשך עבודה נעימה--riel1204 - (שִׂיחָהתְּרוּמָה) - 07:38, 5 בנובמבר 2018 (IST)

תודה יקירי אני לומד תוך כדי עבודה על הדרך והנהלים, חשוב.

לתהייתך (הועבר משיחה:דב שכול)[עריכה]

תוהה אם יש טעם הערך דב שכול... או שצריך להסתפק בכדב שכול בשדה שזה מוזר שיש ערך על משפט לפני הצירוף הבסיסי. ומ"מ תהייתי אם הביטוי אמור להופיע 'כדב שכול' או 'דב שכול'? שכן כביטוי הוא משמש בכ"ף הדמיון. מה אומרים החברים? נא לתייגיני.--אליצור יחיא (שיחה) 00:11, 23 בנובמבר 2018 (IST) ד"א מוזר גם שיש לנו כאן ערך בתאבון ואין (עדין) תאבון. ואפי לא תאב רק לא מזמן יצרתי את תאבה. כאילו מה? זה מילון? או קונקורדנציה ???

אליצור יחיא, אנא שמור את דפי השיחה של הערכים אך ורק לביקורת על הערכים עצמם. כמענה לשאלתך: א' לא כל צירוף הוא מילוני, כדב שכול בשדה הוא ניב (שלי אישית לא יצא להכיר) מהתנ"ך, ואין לו משמעות שאין לצירוף דב שכול, אם ביטוי כזה גם קיים (ור' כעצם בגרון להמחשה). ב' ערכים פה נבנים כל אחד במעמדו הנפרד, ללא תלות בערכים אחרים, וב"מילון" זה, כפי שראית, חסרים ערכים למכביר, בין אם מילים בסיסיות, בין אם מילים נדירות, בין אם ביטויים מוכרים, בין אם חידושים אזוטריים של האקדמיה שיום יגיד אם יקנו להם מעמד בציבור או ישקעו בתהום הנשייה. ג' אין לי מושג אם שאלת שאלה רטורית או אם לאו, אך מילון מטרתו להציג ולפרש את מילות השפה, וקונקורדנציה מסווגת אותן לפי תדירות השימוש בהן בקורפוס מסויים ולהפנות לכל מופע שכזה. CrescentStorm (שיחה) 14:26, 23 בנובמבר 2018 (IST)

קביעת קורס הכשרה (הועבר משיחה:תכנית)[עריכה]

חחח איך עושים את זה אם יש לך זמן פנוי ברבעי שעה מפוזרים במשך היממה? -- את ההודעה כתב/ה המשתמש/ת אליצור יחיא ששכח/ה לחתום.
מה ז"א, מפנים שעה/שעתיים. תמצא זמן, כמו שאתה מוצא זמן לכתיבת ערכים. ואל תשכח לחתום באמצעות ארבעה זרקות. CrescentStorm (שיחה) 15:57, 29 בנובמבר 2018 (IST)
CrescentStormלא הבנת אותי נכון. אין לי בעיה ואפי' אשמח. רק שעיתותי אאינם בידי אני כותב ערכים תוך כדי עיסוקים אם זה און ליין שאני צריך להיות זמין מול מורה או משהו אצטרך למצוא זמן. אם זה משהו חופשי שאני מקבל מידע ולומד בזמנים לא רציפים. אז מקובל עלי. במה זה כרוך?--אליצור יחיא (שיחה) 16:39, 29 בנובמבר 2018 (IST)
בראשון (זה לא היה מובן מעצם "לפנות שעה"?!). ואני באמת לא מבין, 16 שעות ביממה, משבע בבוקר ועד עשר בלילה, כל יום חול, בן־אדם עסוק?! CrescentStorm (שיחה) 16:51, 29 בנובמבר 2018 (IST)
חחח אתה חוצפן גדול.. מה אתה נוזף בי? בכל אופן בראשון באיזו שעה ביום והיכן? יש לי שעתיים פנויות ביממה בירושלים--אליצור יחיא (שיחה) 16:54, 29 בנובמבר 2018 (IST)
א' לא נזפתי, ומצטער אם הבנת כך, כולה תמהתי... ב' כשאמרתי "בראשון", לא התכוונתי "ביום א'" (שאישית לא כ"כ פנוי לי), אלא "בַּראשון מבין שתי האפשרויות שציינת"... אני גם לא בטוח עד כמה אני נייד לירושלים (שכן אינני ירושלמי) וקביעת מפגשים היא לא הצד החזק שלי ... מבוכה CrescentStorm (שיחה) 19:01, 5 בדצמבר 2018 (IST)

סילון / סלון[עריכה]

שלום אליצור, ראה את דף השיחה של הערך סילון. שמחה (שיחה) 08:47, 27 בדצמבר 2018 (IST)

תזכורת[עריכה]

  • הערתי לך אז בביקורת על עריכותיך כי "עדיף למלא כמה שיותר סעיפים (בניתוח הדקדוקי, משפטים מדגימים, אגרון, תרגום)". אני רואה שלא כ"כ הפנמת הערה זו. בנוסף, אמליץ לך לעבור על ויקימילון:תעתיק פונטי בעקבות טעויות שאתה מבצע בעקביות, והן למחוק סעיפי אגרון שאתה משאיר ריקים.
    נ"ב, אני מתנצל על שאני מתעלם מתבנית:בעבודה שאתה מציב לעתים בערכים. היצר שלי לסלק את העזים שאתה עדיין משאיר גם אחרי חצי שנת ותק גובר על יכולתי לשים לב כי הצבת את התבנית. CrescentStorm (שיחה) 16:27, 25 בינואר 2019 (IST)