שיחה:כעס
הוספת נושאמה עושים עם הצורה כַּעַשׂ? "וַתֵּכַהּ מִכַּעַשׂ עֵינִי, וִיצֻרַי כַּצֵּל כֻּלָּם" (איוב יז, ז) עָמָשׂ בֶּן-אַרְיֵה 00:52, 12 במרץ 2007 (IST)
שׂי"ן וסמ"ך מתחלפות לעתים קרובות, לרוב ללא כל הבדל משמעות, ולפי האקדמיה יש להעדיף כיום את הצורות עם הסמ"ך (כל עוד הצורות האלה גם כן מקובלות). כך לגבי תפישׂה ותפיסה, שׂרטוט וסרטוט, פרישׂה ופריסה (כאן פריסה בעלת משמעויות נוספות) וכו'. אפשר אולי לכתוב ב"הידעת?" שבמקרא נהגה גם צורת כַּעַשׂ לצד כעס, אך כיום נוהגת רק כעס. ניר 10:50, 12 במרץ 2007 (IST)
- שוב האקדמיה עושה טעות (לעניות דעתי כמובן)... נראה לי שסעיף "הידעת?" אכן יפתור את הבעיה, תודה =) עָמָשׂ בֶּן-אַרְיֵה 20:05, 12 במרץ 2007 (IST)
- בנוגע למילה: תפיסה-תפישה: אני כבר מזמן ניצלתי את כתיב שונה זה של המילה לטובת הבדל רעיוני-תוכני של שני מושגים (ולא: מוסגים...) שונים הנבדלים זה מזה: תפיסה פיזית (עם היד) ותפישה מוחית/מנטלית; רעיונית (a concept)!
- AK63 (שיחה) 11:11, 19 בספטמבר 2023 (IDT)
הגדרה
[עריכה]אני חושב שההגדרה אינה מדויקת: כעס אינו קשור בהכרח לחוסר סובלנות, ומלבד זאת אני לא חושב שיש צורך לתאר תופעות התנהגותיות שקשורות לרגש. אני מציע את הנוסח הבא (אבל לא יזיק לו שיפוץ...) : "כעס: רגש שלילי עז שאדם מפנה חש כלפי מי שלדעתו גרם עוול, בכלל זה הוא עצמו." ראובן 10:51, 21 במרץ 2007 (IST)
- לדעתי אתה צודק, ההגדרה הנוכחית יותר מתאימה לשם העצם מהתעצבן (יש כזאת מלה? עצבנות בהחלט לא מתאימה כאן). אני חושב שההגדרה שלך קולעת למשמעות הערך. עָמָשׂ בֶּן-אַרְיֵה 13:23, 21 במרץ 2007 (IST)
- היי ראובן. דוקא סבלנות קשורה קשר הדוק לכעס. למשל "פקעה סבלנותו" מתקשר מיד לכעס. כמו כן, לדעתי תיאור תופעות התנהגותיות הוא חשוב, אך יש להזהר ולנסות לקלוע ככל הניתן למטרה. הבעיה שלי עם ההגדרה שלך היא עם "רגש שלילי" (למה שלילי? יש רק שני סוגי רגשות?) ועם "גרם עוול" (העוול עלול לגרום לכעס ועלול שלא, והאם תכעס עקב עוול שנגרם למישהו אחר?). ההגדרות הללו הן קשות וההגדרה שלי בוודאי לא מדויקת.. צריך למצוא משהו מדויק יותר. Mintz l 14:42, 21 במרץ 2007 (IST)
- שלום לאון. רגש הוא תופעה סובייקטיבית ולכן מובן שלא ניתן להגדיר את איכותו בצורה מדויקת, ולא זאת המטרה שלנו. מה שאנחנו יכולים לשאוף אליו זה הגדרה שתזהה אותו באופן חד-משמעי ככל האפשר ושתבדיל אותו מרגשות אחרים. אני חושב שהגדרה מילונית של רגש צריכה להתייחס למאפיינים המידיים ברורים שלו (נעים, בלתי נעים, דחייה, משיכה, חזק, חלש וכו') ולנסיבות שבהן הוא עשוי להופיע ולא מעבר לזה. אני בהחלט מסכים שגם ההגדרה שלי בעייתית, אולי כדאי לשנות את "שאדם חש..." ל"שאדם עשוי לחוש...". לגבי "גרם עוול": הרי אדם עשוי לכעוס גם אם הוא לא נפגע באופן אישי. ראובן 16:09, 21 במרץ 2007 (IST)
- עוד ניסיון: "רגש עז של מרירות או עוינות שאדם חש כלפי מי שפגע בו" (אולי עדיף באמת להתייחס רק לפגיעה אישית). ראובן 16:32, 21 במרץ 2007 (IST)
- הבעיה היא שמרירות ועוינות גם הם רגשות והם שונים מכעס. מה דעתך על: "רגש חזק המתעורר כאשר אדם מוטרד אל מעבר לסף סבילותו, ובדרך כלל מביאו לידי פעולות פוגעניות, בין אם מילולית ובין אם פיזית"..? Mintz l 22:34, 21 במרץ 2007 (IST)
- זה מסובך... אני לא יודע להסביר מה בדיוק הבעיה, אבל אני לא שלם גם עם ההגדרה הזאת :-/ אני רואה שאנחנו לא מצליחים להגיע להסכמה, אז אני יורד בינתיים מעניין ההגדרה של רגשות. אני צריך לחשוב עוד קצת על כל הנושא הזה כדי לגבש עמדה ברורה, בינתיים מבחינתי שיישאר ככה. לילה טוב, ראובן 22:47, 21 במרץ 2007 (IST)
ההגדרה החדשה לא יותר קרובה לעצבנות מאשר לכעס? עָמָשׂ בֶּן-אַרְיֵה 20:13, 24 במרץ 2007 (IST)
- ייתכן, אבל ניסיתי לגרום לזה להראות מיידי: כלומר שהמעבר משלווה לכעס הוא מיידי, לעומת עצבנות שזה מעין כרוניקה. בכל אופן, עניין הסבלנות שהופיע מקודם צרם יותר, אז החלטתי להוריד אותו לטובת משהו אחר. אתה מוזמן כמובן להציע הגדרות אחרות. Mintz l 09:18, 25 במרץ 2007 (IST)
הנדון: הערך: כעס
[עריכה]אמנם, מצוין בזאת, שקיימת תיבת רישום חרטומי, ממנה, יתכן, נובעת מילה זו.
ובכן, מאחר, ותרבות יוון הינה גם קדומה ביותר ומאחר והשפה העברית ידועה בשאילת-מילים גם משפה זו, הלא יתכן, שהמילה: כעס פשוט נובעת מן המילה: chaos (כהוס) הידוע בגרסתו העברית (בתרגומו לעברית) כ: תוהו ובוהו? כיוון, ששלושת המילים הנגזרות משורש: כ-ע-ס (כַּעַס, כּוֹעֵס, כָּעוּס) נשמעות לי קרובות ביותר למילה היוונית: חאוס !
ורעיונית, הדבר מתקבל בעיניי, כהגיוני ביותר: לכשמתכעסים או, משמתכעסים-נוטה להיווצר ו/או, נוטים ליצור "בוקה ומבולקה"; נוצר בלגן רציני; מחוללים שמות-פנימית וחיצונית; טרור; תוהו ובוהו...!
מהי דעת האחרים (ה"מומחים")?