שיחה:כל
הוספת נושאתגובה אחרונה: לפני 8 שנים מאת כחלון
שלום, רציתי לשאול היכן באה לידי ביטוי בהגדרה או במשפטים המדגימים המילה "הַכּוֹל", כמו למשל במשפט: "הכול יודעים ש....".
דני ב. (שיחה) 21:32, 12 ביוני 2016 (IDT)
- לדעתי, היא תבוא רק בערך הכל, שאנו ממתינים לכתיבתו :-) האם תוכל להביא דגמה נגדית, בה המלה "כל" (בלי ידוע) באה במשמעות זו? כחלון (שיחה) 23:00, 12 ביוני 2016 (IDT)
- יש 3 סיבות להשחיל את "הכול" לתוך "כל" ולא לפתוח ערך נפרד:
- * לא לעשות תקדים של ערך שמתחיל בה"א הידיעה;
- * בניתוח הדקדוקי של "כל" מופיעה הנטייה "כֻּלָם" שיכולה להיות נרדפת למלה "הכול" במשמעות שציינתי לעיל.
- * ההגדרה 4 של "כל" עשויה להתאים ל"הכול" בשינויים המחויבים, ועם המשפטים המדגימים המתאימים.
- יש 3 סיבות להשחיל את "הכול" לתוך "כל" ולא לפתוח ערך נפרד:
דני ב. (שיחה) 23:25, 12 ביוני 2016 (IDT)
- ישנם ערכים במלון הבאים דוקא בצורה מְיֻדַּעַת. למשל: המקום (שגם עליו היה דיון). לדעתי, אין בעיה להוסיף ערכים בידוע כשצריך. ראובן, אשמח לשמוע את דעתך בענין.
- גם אם "כֻּלָּם" היא אמנם נרדפת, לדעתי "הכל" במשמעות זו היא ערך מלוני נפרד.
- הנקדה השלישית שהעלית מקשה עלי. ברם, טרם השתכנעתי, ואפנה לכותב הערך :-) עֹמֶר, האם לדעתך "כֹּל" בלא ידוע יכול לבוא במשמעות זו? באחד המשפטים שהבאת מופיע "הכל" בְּיִדּוּע, ובשני הצרוף "לעיני כל". מה דעתך בשאלת פתיחת הערך הכל?
- כחלון (שיחה) 17:02, 13 ביוני 2016 (IDT)
- כחלון,
- אולי יש מקום ליצירת ערך חדש ומיודע, אע"פ שאני הייתי מניא עצמי מעשות כן (שמא יש מקום לציין זאת תחת הערך "כל").עֹמֶר הַתְּנוּפָה 95 (שיחה) 16:10, 1 ביולי 2016 (IDT)
- אם היתה קטגוריה "ערכים המתחילים בה"א הידיעה" היה אפשר לבחון ולנסח כלל מתי לחרוג מהעיקרון החצי-מקודש של אין לכתוב ערכים המתחילים בה"א הידיעה. ברור שחריגה מהעיקרון המובן מאליו הזה, צריכה להיות מיוסדת על היגיון בריא אחד: והוא הנתק הקיים בשימוש היומיומי המקובל בין המילה הבלתי-מיודעת לבין המילה המיודעת. ודווקא "מקום" הוא דוגמא מצוינת, משום ש"המקום" (במשמעות הקב"ה) התנתק מהמילה "מקום" במשמעות זו. לדעתי, הנתק הזה אינו מתקיים בין "כל" (או "כול") לבין "הכל" (או "הכול"), ולפיכך לא הייתי פותח ערך נפרד ל"הכול".