ויקימילון:מועמדים למחיקה/:יום הזכרון ליצחק רבין

הצבעה בהמשך לשיחה:יום הזכרון ליצחק רבין. ההצבעה החלה ב- 28 בנובמבר 2007, 02:29AM ותימשך שבעה ימים.

בעד מחיקה

1. בעד Mintz l 02:30, 28 בנובמבר 2007 (IST)
2. בעד ראובן 12:24, 28 בנובמבר 2007 (IST)
3. בעד ניר 21:23, 29 בנובמבר 2007 (IST)
4. בעד איתן פ 19:30, 2 בדצמבר 2007 (IST)

נגד מחיקה

1. אור 02:41, 28 בנובמבר 2007 (IST)
2. נגד

‏Or12‏ 13:31, 29 בנובמבר 2007 (IST)

הוחלט למחוק. ראובן 16:04, 6 בדצמבר 2007 (IST)

דיון

הועבר משיחה:יום הזכרון ליצחק רבין#למחוק

ראובן 16:08, 6 בדצמבר 2007 (IST)

אני חושש שזה לא ערך מילוני בשום קנה מידה. אם לא תעלה התנגדות, הערך יימחק במחיקה מהירה. ראובן 14:56, 5 באוקטובר 2007 (IST)

לא למחוק למה? לי זה נראה ערך מילוני. ‏Or12‏ 18:05, 5 באוקטובר 2007 (IST)

כי זה לא מילה ולא ביטוי. יום זיכרון זה ביטוי. לדעתי יש למחוק. Mintz l 21:15, 5 באוקטובר 2007 (IST)

קשה לי לנסח בצורה פורמלית למה ליום העצמאות למשל יש (אולי) הצדקה להיכלל במילון (למרות שגם ממנו אני לא מתלהב) ולזה אין, אז אנסח זאת כך: אם תראה לי מילון אחד שיש בו את הערך הזה, אולי אשקול מחדש את עמדתי. ראובן 18:55, 6 באוקטובר 2007 (IST)

כמו שאין במילון את יום העצמאות כך אין את יום הזיכרון ליצחק רבין. אז למה לא רוצים למחוק את יום העצמאות? ודווקא כן את יום הזיכרון לראש הממשלה של ישראל? ‏Or12‏ 19:35, 6 באוקטובר 2007 (IST)

ברב-מילים למשל יש את יום העצמאות, ואני חושב שיש בזה היגיון מסוים. בלי לזלזל חלילה בזכרו של רבין, גם אני כמו לאון לא חושב שהצירוף הזה התקבע בתודעה הציבורית כביטוי. אם בעוד כמה שנים נשמע צירופים כמו "יום רבין" לדוגמה, ייתכן שיהיה מקום לשקול מחדש את ההחלטה. מכל מקום, כרגע זה לא המצב. בברכה, ראובן 20:01, 6 באוקטובר 2007 (IST)

גם אני בעד מחיקת הערך. הצירוף הזה אינו מלוני לדעתי. ־ツ עָמָשׂ בֶּן־אַרְיֵה シ־ 22:31, 6 באוקטובר 2007 (IST)

גם "יום רבין" לא יכנס למילון, עד שהוא לא יקבל משמשעות מושאלת שתהיה רווחת. "יום העצמאות" לדעתי לא צריך להופיע במתכונתו הנוכחית. קראו על כך בשיחה:יום העצמאות. Mintz l 11:45, 7 באוקטובר 2007 (IST)

כבר אמרתי שאני לא מתלהב גם מיום העצמאות, אבל לא גיבשתי עמדה מוצקה נגד הכללתו. בינתיים זו רק האינטואיציה שלי שאומרת שלא יהיה זה נכון לכרוך ביחד מבחינה לשונית את יום הזיכרון ליצחק רבין ואת יום העצמאות, בהמשך היום אשתדל לחשוב על טיעון מוצק יותר... ראובן 16:33, 7 באוקטובר 2007 (IST)

כתבתי את דעתי בשיחה:יום העצמאות. ראובן 17:02, 7 באוקטובר 2007 (IST)

אם היו מסירים את תענית אסתר ואת יום העצמאות אז הייתי חושב אם גם להסיר את הערך אבל למה לא מסירים את הערכים האחרים והערך הזה על סף הסרה? ‏Or12‏ 18:10, 7 באוקטובר 2007 (IST)

הבעיה כאן היא הכללה של שמות עצם פרטיים (להבדיל משמות פרטיים) במילון, כלומר שמות של אנשים, מקומות, עמים, מוסדות, חודשים, מועדים וכו'. שמות כאלה הם אמנם מילים אבל לא מילים רגילות, והכללה גורפת שלהם במילון היא לא דבר טריוויאלי. מצד שני, גם אי-הכללה גורפת איננה טריוויאלית. זאת סוגיה בעייתית ומורכבת, ובהחלט יש מקום לפתוח על כך דיון עקרוני במזנון ולנסות לנסח מדיניות - או קווים מנחים, יותר נכון.

אבל כמו בכל מחלוקת, הדברים ברורים יותר בקצוות מאשר במרכז. אם פורים למשל נמצא בקצה אחד של הסקאלה ויום העצמאות אי שם במרכז, יום הזיכרון ליצחק רבין קרוב יותר לקצה השני, לדעתי. ראובן 19:28, 7 באוקטובר 2007 (IST)

אני בעד הצבעת מחיקה. ־ツ עָמָשׂ בֶּן־אַרְיֵה シ־ 03:34, 26 באוקטובר 2007 (IST)

פניתי ל-Or12 ושאלתי אותו אם בכוונתו להסיר את התנגדותו למחיקה. אני מציע שנמתין לתשובתו. ראובן 12:53, 28 באוקטובר 2007 (IST)

המשך הדיון

למה את יום העצמאות כן להשאיר ואת יום הזיכרון ליצחק רבין לא? ‏Or12‏ 21:50, 29 בנובמבר 2007 (IST)

לדעתי, יום העצמאות הוא צירוף בעל משמעויות רחבות ומטען לשוני משמעותי. לעומת זאת, יום הזיכרון ליצחק רבין הוא סתם צירוף של מילים. יום העצמאות אינו חייב להיות של מדינה ספציפית מחד גיסא, והוא בשימוש כביטוי בעל משמעות ומטען החורגים מהמשמעות הבסיסית של המילים. ואילו יום הזיכרון ליצחק רבין מציין רק קיומו של יום שבו מזכירים את שמו של יצחק רבין. כמו שיש הרבה ימי זיכרון אחרים לאנשים ואירועים אחרים, וודאי לא כל יום זיכרון שכזה יזכה לערך מילוני (להבדיל מערך אצניקלופדי). כך, "יום העצמאות של ארה"ב" אינו יכול להיות ערך מילוני, אך ערך אנציקלופדי יכול גם יכול. ניר 22:09, 29 בנובמבר 2007 (IST)

אני חושב ששלומי 15 לא רשאי להצביע. ניר 09:19, 30 בנובמבר 2007 (IST)