שיחה:מחשב
הוספת נושא- אריה, שלום.
- 2. שוב, לעניין המילים הנרדפות. מכונת חישוב היא מילה נרדפת למה שאנו קוראים "מחשבון" (איני בטוחה שזו מילה תקנית), וההבדל בין שני אלה לבין המחשב - לפחות מבחינת היישומים המקובלים שלהם - הוא עצום.
- לא עולה בדעתי סיטואציה כלשהי שבה אמצא ש"מכונת חישוב" יכולה למלא את מקומה של "מחשב" במשפט.
- ידוע לי שגם אבן-שושן מפרש את "מחשב" כמכונת חישוב (כך לפחות במהדורה שברשותי משנת 1980. אולי בשנת 80' התייחסו למחשב כאל "מכונה העורכת במהירות חשבונות מסובכים ופותרת בעיות שונות", כהגדרתו?)
- ואף על פי כן, אם גם אבן-שושן וגם אתה טוענים כך, ככל הנראה יש כאן משהו הנסתר מעיניי. אשמח לשמוע איך אתה רואה את הדברים.
- ועוד שאלה שאינה ממין העניין:
- 3. האם רק במחשב שלי "ויקימילון" אטי כל כך בימים האחרונים, או שיש בעיה באתר? אצלי משום מה המעבר מעמוד לעמוד (רק באתר הזה) הוא אטי עד תסכול.
לילה טוב, --Lior 21:51, 9 מאי 2005 (UTC)
- שלום, וחג עצמאות (בקרוב) שמח (:
- ההגדרה שנתתי כאן למחשב שונה מעט מההגדרה שניתנה באב"ש - "מכונת חישוב". אצטט: "מכונה המעבדת נתונים, ומבצעת בהם פעולת חישוב על-פי תוכנית מוכתבת מראש". אסביר. באופן כללי, על מנת לבצע את כל הנפלאות שמבצע המחשב בימינו, הפעולות הנעשות בתוככי המחשב הן עדיין פעולות חישוב. על מנת להרחיב את ההגדרה שניתנה בכל המקומות האחרים, הוספתי גם את תכונת עיבוד הנתונים הרחבה - תכונה המאפשרת הקלדת נתונים למחשב, וביצוע פעולות לפיהם. אם רוצים להכליל את כל הפעולות שהמחשב עושה - אז אני חושב שמשפט זה מסכם זאת לא רע בכלל. מה מעבד התמלילים, מערכת ההפעלה ושאר התוכנות עושות? מעבדות נתונים. למשתמש זה נראה מאוד ידידותי כשהוא מקבל את זה כ-Word או כ-Windows, אבל לא תמיד תהיה במחשב מערכת הפעלה. ההגדרה של מחשב חייבת להיות כללית.
- מקווה שההסבר ברור, שיש בו היגיון, ושעוד אנשים מבינים את ההיגיון הזה.
- "ויקימילון" אכן איטי להחריד בימים האחרונים. אינני יודע מדוע, אבל אני מקווה שהבעיות תסתדרנה.
- המשך יום נעים, אריה ז. 15:12, 10 מאי 2005 (UTC)
- תיארתי לעצמי שזו תהיה תשובתך (:. אני, כמשתמשת בלבד, הייתי רוצה לראות בהגדרה גם את הפן של המשתמש וגם ביטוי לתרומה העצומה שיש ל"מכונה" הזאת שאחריה שום דבר אינו נראה כמו שהיה לפניה. אולי: "מכונה המעבדת נתונים, ומבצעת בהם פעולת חישוב על-פי תוכנית מוכתבת מראש. למחשב טווח רחב של יישומים, בתחומים רבים, מן השימוש הביתי הפרטי ועד לענפי מדע ולתוכניות חלל". זה צולע, אני יודעת, אבל משהו בכיוון הזה. מעוניין להרים את הכפפה ולהשלים?
- מעניין, אגב, לערוך ניסוי ולבקש מאנשים שונים לנסח הגדרה מילונית ל"מחשב". אני מניחה שמגוון ההגדרות שיתקבלו יהיה רחב ובעל שונוּת רבה מן הממוצע.
- לא התייחסת להערה שלי על "מכונת חישוב" כמילה נרדפת ל"מחשב". מה אתה אומר?
- ואם לא "נדבר" עד מחר בערב - חג עצמאות שמח(: --Lior 15:57, 10 מאי 2005 (UTC)
- אין ספק שמחשב הוא לא מכונת חישוב. מכונת חישוב היא, אם אני לא טועה, כלי מכני שיודע לבצע פעולות אריתמטיות על מספרים ותו לא. מצד שני, אין ספק שיש קשר סמנטי כלשהו בין שני המונחים הללו, לא הדוק עד כדי הגדרתם כמילים נרדפות אמנם (ואולי טעיתי כשעשיתי כן), אבל המונחים קרובים זה לזה.
- זה בהחלט עשוי להיות ניסוי מעניין, ואת הניסוי הזה מפעיל ויקימילון באופן תמידי, כאשר הוא מאפשר לכל אדם שמגיע להוסיף ולשנות הערכים כראות עיניו. אני מקווה שלאט לאט הקהילה תגדל, ונראה את העקרון מתממש בשטח (:
- אני חושב שכבר ניתן להוסיף את ההגדרה שהוספת, ואני גם אחשוב על פרטים נוספים שניתן להוסיף על מנת להעניק לערך משמעות עדכנית. אגב, באב"ש החדש ישנה הגדרה דומה להגדרה שנתתי בערך מחשב, ואילו בערך מחשב אישי מציינים את שימושיו של המחשב - משחקים, אינטרנט וכדומה.
- אריה ז. 16:23, 10 מאי 2005 (UTC)
- הוספתי משפט להרחבת ההגדרה שלך. אני מרגישה שהוא לא מדויק, ואתה - וכל מי שרוצה - מוזמן לשפץ אותו.
- --Lior 14:58, 11 מאי 2005 (UTC)
