שיחה:חזון

ערך זה הוא חלק מקבוצת הערכים שזכתה במקום הראשון בתחרויות כתיבת הערכים לשנת 2015.

בִּקֹּרֶת חבר־השופטים

להלן בקרת חבר השופטים בתחרות הכתיבה:

חָזוֹן

• כל השופטים שסעיף הגיזרון מפורט מדי עבור ערך מילוני. בפרט: העיסוק במשקל קטלון בערך על המילה חזון חורג לחלוטין ממה שראוי לבוא בערך מילוני (ומבחינת תוכנו הוא בעייתי). כן העירו שצריך להיות "יו"ד שורשית" במקום "ה"א שורשית", וגם במשבצת השורש בצד יש לכתוב "חז"י" או לפחות "חז"י/ה".
• לא ברור מן הערך אם משמעות 1 ו־2 תקפות בעברית בת ימינו.
• בצירופים כדאי להוסיף 'איש חזון'. כמו־כן, לפי המילונים 'חזון בדים' (המוזכר באחת המובאות) הוא צירוף שיש להוסיף לרשימת הצירופים.

חִזּוּן

• בניתוח הדקדוקי אין מקום לכתוב "שם פעולה ושם עצם"; אם רוצים לציין שזה שם פעולה - אפשר להוסיף בסוגריים או אחרי פסיק אבל לא בווי"ו החיבור - שממנה עולה ששם פעולה ושם עצם הם שני דברים שונים.
• ניסוח הגיזרון לקוי: מוטב לכתוב באופן ענייני שהפועל נתחדש בלשון חז"ל ואילו שם הפעולה בימי הביניים (הניסוח הרטורי אף ש... אינו מתאים לכתיבה בערך מילוני שאמורה להיות תמציתית ועניינית).
  כמו־כן, חבל שלא נאמר בצורה ברורה שגם הפועל "חיזן" וגם שם הפעולה הנדון גזורים משם העצם.
• אחד השופטים כתב: " לא נתקלתי בשימוש בפועל ובשם הפעולה הזה עד כה, אולי הוא מוכר בסביבה דתית".

כחלון (שיחה) 01:36, 24 בספטמבר 2015 (IDT)

אני אהבתי דוקא את הכתוב בגזרון, ובפרט לגבי המשקל (-: ברם, אולי אפשר לקצר בערך, ולהעביר חלק מהכתוב לנספח:משקל קִטָּלוֹן.

• במיזם נהוג לכתוב ה"א ולא יו"ד בגזרת נלי"ה. העירו לי על כך כמה פעמים מהאקדמיה, ואולי יש לשנות מדיניות. אעלה זאת במזנון.

כחלון (שיחה) 01:37, 24 בספטמבר 2015 (IDT)

לא ברור לי הנוהג התמוהּ הזה... בעולם האקדמי כיום מקובל רק ל"י (ואפילו בבי"ס זה נל"י/ה ולא ל"ה). המשפט "מילים מגזרת ל"ה המשקפות את qatalān* משויכות למשקל קִטָּלוֹן, אך הן מופיעות בעברית ללא חוקיות צורנית ברורה: חלק מהן מופיעות בצורת קִטָּלוֹן ללא כל שינוי (למשל הִגָּיוֹן ונִקָּיוֹן), בעוד שבאחרות נשמטת הה"א השורשית לחלוטין..." מגוחך לחלוטין. איזו ה"א? הרי יש שם יו"ד! היו"ד היא השורשית, והיא מופיעה בדוגמאות האלה, היא זו שנשמטת... דווקא לו הייתה שם ה"א היא לא הייתה נשמטת, כי שורשים מגזרת ל"ה (כמו ג-ב-הּ להבדיל מג-ב-י) שומרים על הה"א העיצורית לאורך כל הנטייה והיא לא נשמטת או מתחלפת באות אחרת. ההתעקשות על ה"א שגויה וצורמת עד מאוד. לקריאה נוספת אני מפנה להסבר באקדמיה ללשון: היו"ד בפעלים מגזרת ל"י.

Trilliane (שיחה) 12:17, 26 באפריל 2017 (IDT) (נא להגיב כאן ולא בדף השיחה שלי, תודה).

אטימולוגיה

למרות שאני בעד אטימולוגיה מפורטת, אני מסכים עם ביקורת השופטים בעניין ערך זה. ההסבר המפורט על התפתחות המשקל מיותר לדעתי (הוא בהחלט יכול להשתלב בדף המשקל במרחב הנספח). ראובן מ. (שיחה) 20:52, 13 באוקטובר 2015 (IDT)

גיא, האם תתנגד להעברת (חלק מן) הטקסט העוסק במשקל קטלון אל הדף נספח:משקל קִטָּלוֹן? כחלון (שיחה) 21:42, 19 באוקטובר 2015 (IDT)

לא, ואפילו אעשה זאת בעצמי בימים הקרובים. גיא (שיחה) 07:05, 21 באוקטובר 2015 (IDT)