שיחת משתמש:Or12

ארכיון ב'   ארכיון ג'   ארכיון ד'

מגדת עתידות

מה בדיוק קרה שם? דניאל ב. 00:20, 6 במרץ 2009 (IST)

רציתי לכתוב על טכנאי, אבל בטעות רשמתי על מגדת עתידות. בכל אופן סימנתי את הדף למחיקה. ‏Or12‏ 10:17, 6 במרץ 2009 (IST)

סטריאופוניה

יש להעביר את הערך לסטראופוניה, הלא כך? לא רציתי להעביר על דעת עצמי. ‏LightBringer‏ • שיחה 14:50, 7 במרץ 2009 (IST)

אני יודע, זה מה שהתכוונתי לעשות. בכל אופן, תודה רבה לך על התזכורת. ‏Or12‏ 14:56, 7 במרץ 2009 (IST)

כשאתה מעתיק מוויקיפדיה

או מתבסס עליה, הקפד לציין את המקור. ‏nevuer‏ • שיחה 22:14, 10 במרץ 2009 (IST)

אוקיי. לילה טוב וחג שמח. ‏Or12‏ 22:17, 10 במרץ 2009 (IST)

רק עדיף בתקציר העריכה, זה פחות מסורבל. תודה. ‏nevuer‏ • שיחה 18:44, 11 במרץ 2009 (IST)

אני אשתדל, כי לפעמים אני לוחץ על השמירה של הדף ושוכח לרשום בתקציר עריכה. ‏Or12‏ 21:00, 11 במרץ 2009 (IST)

מיקרופון

אני מניח שההגדרה שהסרתי התבססה על כך ש"המיקרופון הוא החוליה הראשונה"? אור, תעשה טובה ותכתוב רק על דברים שאתה מבין בהם. ‏nevuer‏ • שיחה 14:12, 24 במרץ 2009 (IST)

טעות שלי. מצטער. ‏Or12‏ 21:47, 26 במרץ 2009 (IST)

ערך מתארח

בתור היוצר של עיצוב החג רציתי להפנות את תשומת לבך למקור המובאה בתבנית הערך המתארח. המקור לא מקשר בצורה תקינה לויקיטקסט, משום שהוא מכיל גרשיים ופסיק (אמור להיראות כך: שמות יב כז). לטיפולך. ‏LightBringer‏ • שיחה 14:07, 13 באפריל 2009 (IDT)

ראשית תודה רבה לך על ההערה. שנית, אני אפנה אל אחד ממפעלי המערכת שיעדכנו את זה, כי אני לא מפעיל ואין לי רשות לשנות דברים בדף הראשי. ‏Or12‏ 17:55, 13 באפריל 2009 (IDT)

תוקן. ‏Or12‏ 18:45, 13 באפריל 2009 (IDT)

היי אור מה שלומך?

בס"ד היי אור, הרבה זמן לא דיברנו, רציתי לספר לך שאתמול היה לי יום הולדת 29. ליאת 11:22, 14 באפריל 2009 (IDT)

כן הרבה זמן לא דיברנו. מזל טוב, והסתכלי בבקשה בדף השיחה שלך. ‏Or12‏ 12:51, 14 באפריל 2009 (IDT)

ערכים מתארחים

שלום אור. אבקש שלא תציב בעמוד הראשי ערכים חדשים שלא עברו עדיין ביקורת של כותבים אחרים. תודה, ‏nevuer‏ • שיחה 15:46, 16 באפריל 2009 (IDT)

למה מה היה שגוי בערך? ‏Or12‏ 18:30, 16 באפריל 2009 (IDT)

ההערה היא כללית - ערך חדש מועד להכיל שגיאות יותר מערך ותיק שעבר עריכות של כמה כותבים. ספציפית לגבי הערך הזה, קודם כול הוא מיותר - שמות הערכים צריכים להיות בצורת היסוד (=לשון יחיד) וקיים כבר הערך יהודי. במה שנוגע לתוכן הערך, הניקוד היה שגוי והאטימולוגיה ארוכה ומפורטת מדי (וכרגיל לא ציינת את המקור שלה).

הפכתי את הדף להפניה ליהודי. אם אתה מוצא תוכן רלבנטי בגרסאות הקודמות, אתה מוזמן לשלב אותו בערך הקיים. ‏nevuer‏ • שיחה 19:13, 16 באפריל 2009 (IDT)

דבר ראשון אני לא רואה שום צורך בהפנייה שעשית כי ההגדרה של יהודים ושל יהודי היא שונה לגמרי בעיני. ביהודים - קבוצה אתנית ואילו יהודי - "בן לעם היהודי, או מי שמקיים את כללי הדת היהודית ואינו משייך עצמו לדת אחרת." אז ליצור את הערך העם היהודי? ‏Or12‏ 19:17, 16 באפריל 2009 (IDT)

יהודי ויהודים הם שתי צורות נטייה של אותו ערך מילוני. ‏nevuer‏ • שיחה 19:21, 16 באפריל 2009 (IDT)

על זה אין ויכוח. אני מבקש ממך להעביר את הערך אל הארגז חול שלי על מנת שאוכל לשפצו ולהעבירו לעם היהודי. ‏Or12‏ 19:23, 16 באפריל 2009 (IDT)

ועוד משהו: איך זה שליהודי וליהודים יש הגדרה שונה? ‏Or12‏ 19:24, 16 באפריל 2009 (IDT)

לא מחקתי את הערך והוא זמין בגרסאות הקודמות, כך שאינך זקוק לעזרתי. לשאלתך: "יהודי" הוא אחד ו"יהודים" הם רבים, וזה ההבדל ביניהם. ‏nevuer‏ • שיחה 20:00, 16 באפריל 2009 (IDT)

אז איך זה שבהיסטורית הגירסאות העריכה האחרונה היא מ-2008? ‏Or12‏ 20:03, 16 באפריל 2009 (IDT)

לא משנה הבנתי. ‏Or12‏ 20:05, 16 באפריל 2009 (IDT)

אטימולוגיה

בקר טוב
ויקיפדיה לא מתענינים באטימולוגיה. כשלוקחים ערך מויקיפדיה, או בכלל כשעורכים ערך, אני מציע לעין בקונקורדנציה לתנ"ך. ואם אין תחת ידך קונקורדנציה, אז לפחות כאן
http://www.tyndalearchive.com/TABS/Gesenius/index.htm וגם כאן

http://www.tyndalearchive.com/TABS/Jastrow/

איתן פ 08:38, 20 באפריל 2009 (IDT)

צהריים טובים ותודה רבה על ההמלצה. ‏Or12‏ 18:18, 20 באפריל 2009 (IDT)

אקסטריטוריאלי

שחזרתי את עריכתך מפני שחובת ההוכחה היא על הטוען. אנא ספק מקור (זה יכול להיות למשל הפניה למילון) לכך שההגדרה שכתבת נכונה. ‏nevuer‏ • שיחה 22:02, 22 באפריל 2009 (IDT)

הסתכל באבן שושן בערך זה (באב"ש במהדורה הישנה). ‏Or12‏ 22:02, 22 באפריל 2009 (IDT)

קרא שוב את ההגדרה שבאב"ש. רמז: שים לב להבדל שבין "הארץ" ל"כדור הארץ". ‏nevuer‏ • שיחה 22:07, 22 באפריל 2009 (IDT)

אז עכשיו אתה יכול להחזיר את ההגדרה? שהרי עכשיו היא לקויה. ‏Or12‏ 22:10, 22 באפריל 2009 (IDT)

אני לא בטוח שאני מבין על מה אתה מדבר. ההגדרה שלך הייתה שגויה ולכן היא לא יכולה להיות במילון. ‏nevuer‏ • שיחה 23:39, 22 באפריל 2009 (IDT)

ועכשיו? ‏Or12‏ 17:07, 23 באפריל 2009 (IDT)

לוף ועוד

בקר טוב אור
לוף: התמונה ששמת אינה של הצמח שהגדרת. יש שני לוף. הסוג arum ראה http://commons.wikimedia.org/wiki/Arum וראה גם לוף ארץ ישראלי בויקיפדיה העברית.
ולוף אחר הוא שם עממי לכרשה (שאת תמונתה שמת); Allium porrum קרוב לבצל.
בהגדרה של הבשר כדאי להוסיף:
1. קציץ בשר משומר....
בגזרון את המונח האנגלי meat loaf, לדעתי, כדאי לתרגם ככר של קציץ בשר, כי LOAF היא ככר.

לא התיחסתי במזנון לימי הולדת, כי מבחינתי זה אינו מעלה ואינו מוריד.
איתן פ 08:32, 25 באפריל 2009 (IDT)

בקר אור איתן

החלפתי את התמונה של ההגדרה הראשונה, והשאלה היא האם כדאי ליצור עוד הגדרה ושם להכניס את התמונה של הלוף ששמתי מלחתחילה?

את כל שאר הדברים תיקנתי לפי דבריך ותודה רבה לך על כך שהערת את תשומת ליבי.

לפי דעתי אם אתה יכול, אז כדאי שתנמק את דעתך בדיון במזנון.

שבת שלום,
‏Or12‏ 09:06, 25 באפריל 2009 (IDT)

מוטל

מוּטָל בודאי אינו שם עצם. הדוגמה צריכה לכלול מוטל, מוטלת, מוטלים או מוטלות ולא נטיות של הפועל. אם התכונת לפועל, הערך צריך להיות בצורת העבר יחיד, כמקובל בויקימילון, ולא בצורת ההוה.
לענין מוֹטל הגדרה ואטימולוגיה, כדאי להעזר באלה (מתוך מילונים חפשיים ברשת):

• hotel providing travelers with lodging and free parking facilities, typically a roadside hotel having rooms adjacent to an outside parking area or an urban hotel offering parking within the building.

1920–25; b. motor and hotel
from motor + hotel. Originally a hotel for automobile travelers
ّّّّ איתן פ 10:24, 26 באפריל 2009 (IDT)

תודה רבה על ההערה. תיקנתי והעברתי את מוּטָל להוטל. את האטימולוגיה אני אתרגם. ‏Or12‏ 14:50, 26 באפריל 2009 (IDT)

נים

ערב טוב אור
לפני שאתה רץ הלאה, כדאי שתחזור ותעשה סדר בנים.
קודם כל, כל נים הוא ערך בפני עצמו, אין ביניהם קשר אטימולוגי (חוץ מנימי דם וחוט דק) ולכן צריכים להיות ערכים נפרדים. האם תוכל להסביר איך נימה או נימא נעשתה נים?
נים שהגדרת "שאינו ישן" זאת הגדרה של תאר ולא של שם עצם, אבל גם זה אינו נכון. במובן הקרוב לשינה מופיע בתלמוד ובכל המקרים זה פועל בארמית (ישן בהוה) לכן אין מקום לכלול אותו כשם עצם וגם לא בצורתו כפועל. אפשר להביא כערך נפרד את הבטוי נים ולא נים.
קים בויקי מילון נימה, שממנה נגזרה, ה"נים" של נימי דם. אשמח אם תביא מובאה של שימוש במילה נים במובן "חוט" -כרגע לא עולה בדעתי מלה כזאת.
לאן תקשר את נימי הנפש?
כמו כן יש עוד שני ערכים נפרדים: משחק נים ועץ נים.
ומה עושה שם הליכון?
איתן פ 20:27, 5 במאי 2009 (IDT)

ערב טוב איתן. מחקתי את ההגדרה השנייה והרביעית (השארתי רק את כלי הדם ואת החוט הדק) ואני מקווה שעכשיו זה בסדר. לגבי נימא אנא ראה במילון אב"ש המהדורה הישנה. כרגע גם לי עולה מובאה בראש ואני אחפש (האם יש אתר למציאת מובאות?). אני חשבתי על משחק נים ועל עץ נים אך לא הבנתי ממש היכן אפשר לקשר אותם. תודה רבה על התיקונים, ‏Or12‏ 20:46, 5 במאי 2009 (IDT)

מערכת הדם

היי אור. אתה צריך לעשות משהו עם התבניות בדף הזה. זה פשוט לא נראה טוב. אני ממליץ לכל הפחות לשנות את הרוחב. Mintz l 22:50, 7 במאי 2009 (IDT)

היי לאון. כמה זמן לא היית פה... אני שמח שחזרת. לעצם העניין: אני אראה מה אוכל לעשות. שבת שלום, ‏Or12‏ 22:53, 7 במאי 2009 (IDT)

תבנית צט

שלום אור. אני מזכיר להשתמש בתבנית צט במקום הדגשה, כאשר הערך המתאים בויקיטקסט קיים. סבבה? Mintz l 13:07, 9 במאי 2009 (IDT)

שלום לאון. הבעייה היא שאני לא תמיד יודע האם זה קיים תמיד בויקיטקסט אז לכן אני משתמש בתבנית הרגילה. ‏Or12‏ 13:14, 9 במאי 2009 (IDT)

מזל שתצוגה מקדימה בויקימילון לא עולה כסף, ואתה יכול לבדוק. Mintz l 14:01, 9 במאי 2009 (IDT)

באמת מזל :) ‏Or12‏ 15:13, 9 במאי 2009 (IDT)

מן המסד ועד הטפחות

מה בדיוק גורם לערך להיות ראוי למחיקה? הוא בסה"כ זקוק לשכתוב. ‏LightBringer‏ • שיחה 14:13, 12 במאי 2009 (IDT)

בכל אופן, תיקנתי והרחבתי את הערך. מקווה שאין התנגדות להסרת התבנית. ‏LightBringer‏ • שיחה 14:32, 12 במאי 2009 (IDT)

לא היה בו כלום ולכן שמתי עליו את תבנית השהות. ‏Or12‏ 14:33, 12 במאי 2009 (IDT)

הערך נראה פי אלף יותר טוב. ‏Or12‏ 14:34, 12 במאי 2009 (IDT)

גבור

האם העתקת את ההגדרה ממקור כלשהו? ‏nevuer‏ • שיחה 13:09, 21 במאי 2009 (IDT)

למה נראה לך? ‏Or12‏ 16:07, 21 במאי 2009 (IDT)

בגלל זה למשל. ‏nevuer‏ • שיחה 16:25, 21 במאי 2009 (IDT)

לא גוגל ואף אתר אחר למעט ויקיפדיה וויקימילון האנגלי משמשים לי כעזר בכתיבת הערכים. על זה אני יכול לחתום לך. ‏Or12‏ 16:55, 21 במאי 2009 (IDT)

אם אתה מעוניין להמשיך לכתוב כאן, מוטב שתחדל מלשקר. אתה העתקת את ההגדרה ישירות מרב-מילים או (מה שיותר סביר) ממקור אחר שהעתיק מרב-מילים. ‏nevuer‏ • שיחה 17:12, 21 במאי 2009 (IDT)

שאני אבין, אתה קורא לי שקרן גם????? תחסום אותי אם רצונך בכך. הרי יש עוד אלף מקומות שאפשר להשקיע בהם. אני אומר לך שאני לא העתקתי. אתה רוצה תאמי אתה לא רוצה אל תאמין. אבל אם אתה רוצה לחסום אותי, בכיף. ‏Or12‏ 17:19, 21 במאי 2009 (IDT)

גאופיסיקה

היי אור. הבט בשיחה:גאופיסיקה. Mintz l 21:39, 22 במאי 2009 (IDT)

היי לאון. תודה רבה על תשומת הלב. אטפל בכך. ‏Or12‏ 22:21, 22 במאי 2009 (IDT)

אתה

על המחשב עכשיו? ‏nevuer‏ • שיחה 19:17, 26 במאי 2009 (IDT)

כן. ‏Or12‏ 19:24, 26 במאי 2009 (IDT)

אני שולח לך מייל עוד מעט. ‏nevuer‏ • שיחה 19:26, 26 במאי 2009 (IDT)

(שלחתי) ‏nevuer‏ • שיחה 19:29, 26 במאי 2009 (IDT)

עניתי לך. ‏Or12‏ 19:32, 26 במאי 2009 (IDT)

זכויות יוצרים

היי אור. אני יודע שאתה מעוניין לשמור על זכויות יוצרים, ולכן אני ממליץ לך בחום להימנע משימוש במילונים בכתיבת הגדרות (כך אני נוהג בדרך כלל, ואם אני בודק במילון זה רק אחרי שכבר ניסחתי הגדרה משל עצמי). אם אתה בכל זאת נעזר במקורות מוגנים, עליך לנהוג בזהירות רבה. אני מזכיר לך שוב שחשוב מאוד שתשנה את הניסוח לחלוטין: כל עוד יש דמיון שמאפשר לגלות על איזה מקורות התבססת, זוהי הפרת זכויות יוצרים. בברכה, ‏nevuer‏ • שיחה 22:49, 26 במאי 2009 (IDT)

אוקיי. תודה על העצה. ‏Or12‏ 22:50, 26 במאי 2009 (IDT)

ועכשיו זה בסדר? ‏Or12‏ 22:52, 26 במאי 2009 (IDT)

מבחינת ז"י, אני מניח שכן. אבל אני לא בטוח שההגדרה מדויקת עכשיו... ‏nevuer‏ • שיחה 22:58, 26 במאי 2009 (IDT)

תבנית ניתוח דקדוקי חדשה

היי אור. אשמח אם תביע את דעתך בויקימילון:מזנון#תבנית:ניתוח דקדוקי/זמני. Mintz l 14:44, 29 במאי 2009 (IDT)

מלך הבצה

בקר טוב אור
לא ידוע לי "מלך הבצה" כשם של צמח על פי ההגדרה הבוטנית או אפילו כשם עממי. למיטב ידיעתי זהו כנוי (ספרותי?) לנרקיס על פי סיפור של לוין קיפניס.
איתן פ 09:23, 30 במאי 2009 (IDT)

בקר טוב איתן

אמנם "מלך הביצה" הינו כינוי לנרקיס על פי סיפורו של לוין קיפנס, אך כשאני לדוגמא קראתי על הערך נרקיס בויקיפדיה, ראיתי ש"מלך הביצה" מתייחס לנרקיס של זן הביצה.

‏Or12‏ 11:51, 30 במאי 2009 (IDT)

אני רואה

שחזרת לפול ספיד... ‏nevuer‏ • שיחה 22:24, 30 במאי 2009 (IDT)

אני מכור, מה אני אעשה? :). יש פעמים שאני במרתון (בדר"כ בימי חמישי, שישי ושבת) אבל בשאר הפעמים אני כותב שישה ערכים ביום (בממוצע). ‏Or12‏ 07:48, 31 במאי 2009 (IDT)

היי

שלום, הצבת תבנית {{בעבודה}} על הערך נפנף ולא ערכת אותו כבר זמן רב. ברצוני להזכירך כי טרם השלמת את העבודה על הערך. אם בכוונתך לסיים את המלאכה, אזי זו תזכורת, ואם החלטת למרבה הצער לזנוח את העבודה על הערך, יש להסיר את התבנית ולהחליפה, במידת הצורך, בתבנית תחזוקת ערכים מתאימה.

בברכה, הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חייגו בקליק - יודעים עברית?! 20:44, 31 במאי 2009 (IDT)

חנות

מה אם חנות של מכנסיים? דניאל ב. 18:51, 2 ביוני 2009 (IDT)

לא מצאתי הגדרה מספיק טובה על מנת להכניס אותה. ‏Or12‏ 19:15, 2 ביוני 2009 (IDT)

הפרת זכויות יוצרים

שלום אור. בדיקה של הערכים שיצרת בשבועות האחרונים מעידה על שימוש שיטתי בהגדרות שבמילון רב-מילים (במהדורה המודפסת או המקוונת, או במקור אחר הנגזר ממנו) לצורך כתיבת הגדרות בוויקימילון, כשההגדרה או חלקים ממנה משמרים לעתים קרובות את הניסוח המקורי, או דומים לו באופן שאיננו יכול להיות מקרי. שימוש זה מהווה הפרת זכויות יוצרים.

העניין נמצא כרגע בבדיקה. כל החומר שיימצא מפר זכויות יוצרים יוסר כמובן, בין אם על ידי עריכת הדף או מחיקתו. ההחלטה אם ובאיזו מידה יש להפעיל כלפיך סנקציות בעקבות ההפרה נתונה לשיקול דעתם של לאון ומקסים, בהתאם לממדי ההפרה שיתבררו, מידת שיתוף הפעולה שלך וגורמים נוספים. מכל מקום, כדי לאפשר לי להמשיך לבדוק את הערכים בצורה מסודרת, אתה נדרש שלא ליצור ערכים חדשים עד לבירור העניין. בברכה, ‏nevuer‏ • שיחה 16:02, 3 ביוני 2009 (IDT)

אור, נתבקשת להפסיק ליצור ערכים. אני מציע לך לשתף פעולה, מנסיון עם מצבים זהים בוויקיפדיה, זו הדרך היחידה להימנע מחסימה. דניאל ב. 21:53, 3 ביוני 2009 (IDT)

למה לי להפסיק ליצור ערכים? הרי אין לי את רב מילים ואין לי שום דרך להעתיק ממנו הגדרות. ‏Or12‏ 22:03, 3 ביוני 2009 (IDT)

אני מציע שתחכה עד לתום הבירור. אם יתברר שאכן לא התבססת כלל (מה שכנראה לא נכון לפי ראובן) אז אין בעיה. אך אם התבססת ואתה ממשיך ליצור עכשיו ערכים זה אי שיתוף פעולה במניעת הז"י, דבר מאוד חמור בכלל מיזמי ויקימדיה. עליך להבין שהבירור בא בן השאר גם כדי להגן עליך. במידה והפרת זכויות יוצרים אתה חשוף לתביעה משפטית. דניאל ב. 22:12, 3 ביוני 2009 (IDT)

בינתיים אני כותב עוד שלושה ערכים ומסיים להיום. ואגב אני בקשר אמיילי עם ראובן אז כך שאין שום סיבה לדאגה. העניין יהיה סגור בימים הקרובים אם לא היום. ‏Or12‏ 22:15, 3 ביוני 2009 (IDT)

סיכום ביניים: רוב ההגדרות אמנם לא מועתקות מילה במילה, אבל יש אינספור ניסוחים חופפים או דומים. הנה מדגם של כמה הגדרות של אור ושל רב מילים (אני מעריך שבהקשר המיוחד הזה זה שימוש הוגן... והשמטתי מילים איפה שאפשר), וישפוט הקורא אם יש קשר ביניהן. כל הציטוטים מרב מילים הם מהמהדורה המקוונת:

לחוח:

• ויקימילון: פיתה תימנית בעלת מרקם אוורירי ומראה מחורר, העשויה מבלילה של קמח, סולת, מים, מלח וסוכר.
• רב מילים: מאפה [...] בעל מרקם אוורירי ומראה מחורר, עשוי מבלילה של קמח, סולת, מים ומעט מלח וסוכר, ומטוגן במחבת.

כופתה

• ויקימילון: מאכל מבושל העשוי בצורת כדור ומוגש כתוספת למרק או לרוטב.
• רב מילים: מאכל מבושל העשוי בצורת כדור; כדור של בצק המבושל במרק [...]

בית דין צבאי:

• ויקימילון: גוף שיפוטי צבאי המוסמך לשפוט אנשים שחוקי הצבא חלים עליהם.
• רב מילים: גוף שיפוטי צבאי המוסמך לשפוט אנשים שחוקי הצבא חלים עליהם.

ויש עוד דוגמאות רבות. ‏nevuer‏ • שיחה 22:42, 3 ביוני 2009 (IDT)

לעניות דעתי מדובר בהפרות. כדאי שאור ישנה את הרגלי ההגדרה שלו. אם הוא מתקשה לראות הגדרה מוצלחת במילון ולכתוב אחת שונה, שלא יציץ שם עד שהוא לא כותב את ההגדרה. אני מציע שתסתמך יותר על ויקיפדיה העברית והאנגלית, וכן ויקימילון האנגלי. איתם אין בעיית זכויות יוצרים. דניאל ב. 22:55, 3 ביוני 2009 (IDT)

התחלתי בתיקון ההגדרות, למען הסר ספק של כל אחד מכם. ‏Or12‏ 22:58, 3 ביוני 2009 (IDT)

זה טוב, רק אל תשכח שכשלוקחים הגדרה מוויקיפדיה חובה לכתוב זאת בתקציר עריכה (אחרת זה שוב הז"י). דניאל ב. 23:01, 3 ביוני 2009 (IDT)

אין בעייה. ‏Or12‏ 23:13, 3 ביוני 2009 (IDT)

אציין רק שהדברים אינם נאמרים בחלל ריק: אור היה יכול לשתף פעולה עוד קודם לכן (כאן, כאן ובשיחה פרטית בינינו) ובחר שלא לעשות זאת. כמו כן, חשיבות ההקפדה על זכויות יוצרים (ובפרט: להצליב מקורות, לא לשנות ניסוחים אלא לשכתב אותם לחלוטין במילים אחרות וכו') הובאה לידיעתו של אור מספר פעמים בעבר. ‏nevuer‏ • שיחה 23:26, 3 ביוני 2009 (IDT)

נא הפסק ליצור ערכים חדשים או הגדרות חדשות, אלא במקרה של החלפת הגדרה שמפרה זכויות יוצרים. ‏nevuer‏ • שיחה 20:14, 4 ביוני 2009 (IDT)

למה? הרי מלכתחילה אני אומר חוזר ומדגיש: אני לא עושה שימוש בשום מילון, ואפילו לא מציץ בשום מילון כל הגדרב שלי הינה מויקיפדיה ואני מציין זאת תקצי העריכה. ‏Or12‏ 20:21, 4 ביוני 2009 (IDT)

אם התוספות הן אך ורק מוויקיפדיה ובקצב נמוך שמאפשר לנו לנטר אותן, אז זה בסדר. אבל אני מבקש שתציין זאת בכל תקציר עריכה. ‏nevuer‏ • שיחה 20:43, 4 ביוני 2009 (IDT)

קצב של שישה ערכים ביום ואין בעייה.אגב אשמח אם תגיב במזנון. ‏Or12‏ 20:48, 4 ביוני 2009 (IDT)

בשום אופן לא. אי אפשר לתת לך חופש פעולה פה עד שאני לא מסיים לבדוק את העריכות שלך מהחודשים האחרונים, ועד שלא נחליט מה לעשות כדי להקטין את הסיכוי שדבר כזה יקרה שוב. עד אז אני מבקש ומצפה שלא תיצור יותר משני ערכים ביום. אחרי שהסתמכת בשיטתיות על מילון ואחר כך עוד הכחשת שיש לך בכלל גישה אליו, אתה לא יכול לצפות שנאפשר לך להמשיך כאילו לא קרה שום דבר. ‏nevuer‏ • שיחה 20:59, 4 ביוני 2009 (IDT)

אני מעוניין ליתור עימך פגישה. מתי אפשר? ‏Or12‏ 21:34, 4 ביוני 2009 (IDT)

יש לך את המייל ואת הפלאפון שלי. ‏nevuer‏ • שיחה 21:38, 4 ביוני 2009 (IDT)

כן, אבל מתי אתה בערך תהיה פנוי? ‏Or12‏ 21:41, 4 ביוני 2009 (IDT)

זה לא מתאים לדף שיחה, תיצור אתי קשר בפרטי ונדבר. ‏nevuer‏ • שיחה 21:46, 4 ביוני 2009 (IDT)

שלחתי לך מייל. 21:56, 4 ביוני 2009 (IDT)

ריפות

ראה בבקשה שאלתי בדף השיחה של ריפות. איתן פ 18:39, 4 ביוני 2009 (IDT)

הגבתי. ‏Or12‏ 19:18, 4 ביוני 2009 (IDT)

תקציר עריכה

אור, אני מציע שתיגש להעדפות שלך, ובלשונית "עריכה" תסמן את האופציה "הצגת אזהרה כשאני מכניס תקציר עריכה ריק" (מופיע אחרון). כך לא תשכח לציין את המקור כשאתה מתבסס על ויקיפדיה. ‏nevuer‏ • שיחה 23:39, 4 ביוני 2009 (IDT)

אעשה זאת. ‏Or12‏ 10:40, 5 ביוני 2009 (IDT)

תודה. אני מבקש שתאמר לי באילו מקורות השתמשת לכתיבת הערך זר, וכן שלהבא תפרט בתקציר העריכה את המקורות שהשתמשת בהם בכל ערך וערך שאתה כותב. אל תילחץ; אני רק רוצה שנוכל לוודא שהניסוח לא יהיה בטעות דומה מדי למקור, וכדי לאפשר זאת אני זקוק לשיתוף פעולה מצדך. ‏nevuer‏ • שיחה 13:08, 5 ביוני 2009 (IDT)

עבדתי לפי השיטה שאתה אמרת לי אאל"ט שקודם כל לכתוב את הערך, את כל ההגדרות ולאחר מכן ניתן לבדוק האם הערך נכון במילון. וכך עשיתי. כתבתי את כל המידע שאני יודע בערך, לקחתי את התרגומים מויקימילון האנגלי, ולאחר שהכל היה מוכן הסתכלתי באב"ש ובדקתי שאין חפיפה או דמיון בין הערכים. ‏Or12‏ 14:01, 5 ביוני 2009 (IDT)

יפה, המשך כך. אבל גם כשאתה משתמש בוויקימילון, זכור לציין זאת בתקציר העריכה. ‏nevuer‏ • שיחה 14:07, 5 ביוני 2009 (IDT)

דרך אגב, אם לא השתמשת במילון לכתיבת ההגדרה, אתה לא צריך לבדוק שאין דמיון בין ההגדרה שלך לזו שבמילון. ‏nevuer‏ • שיחה 14:12, 5 ביוני 2009 (IDT)

אוקיי, אין בעייה ותודה על העזרה. ‏Or12‏ 14:13, 5 ביוני 2009 (IDT)

אתה ממשיך לא לכתוב תקצירי עריכה. nevuer‏ • שיחה 21:33, 6 ביוני 2009 (IDT)

בערכים שהם לא מויקיפדיה ולא ממילון, אז מה אני אכתוב? ידע אישי? ‏Or12‏ 21:45, 6 ביוני 2009 (IDT)

חמוצית - ההגדרה מויקיפדיה; תות גנה - ההגדרה מהערך תות שדה. הקפד להבא לציין זאת בתקציר. ‏nevuer‏ • שיחה 21:54, 6 ביוני 2009 (IDT)

אוקיי אעשה זאת להבא. ‏Or12‏ 22:23, 6 ביוני 2009 (IDT)

נושאים מדעיים

אתה מתבקש שלא ליצור ערכים בנושאים שאינך מבין בהם ובנושאים מדעיים ומתמטיים בפרט, שכן אינך יכול לשים לב לטעויות בהם. דניאל ב. 13:21, 7 ביוני 2009 (IDT)

כדוגמאת איזה ערך? ‏Or12‏ 14:20, 7 ביוני 2009 (IDT)

אפקט החממה, גאוצנטרי, קבוצה פתוחה, זוית, חזקה, פונקציה, סדרה חשבונית, סדרה הנדסית (חלקית), אסטרונומיה (בקטגוריה), משיח שקר (תרגום), חלבון, פרוטאין (זהה לחלבון, אך כתבת הגדרה שונה), המפץ הגדול, אנטיביוטיקה, מספר משכלל (אי בהירות מתמטית), פלזמה, גז, נוזל, מתמן משכלל, ביולוגיה, תסמונת דאון, מחשב על, שוטון, מיטוכונדריון, מוטציה, נוקלאוטיד, סין, כרומוזום ואני מניח שיש עוד. חלקן טעויות מינוריות, חלקן פחות. דניאל ב. 15:00, 7 ביוני 2009 (IDT)

זה גם מדגיש את הבעיה בלקיחת הגדרה מוויקיפדיה ללא הצלבה. הרעיון באנציקלופדיה הוא שנושא הערך מוגדר באופן רציף על פני הערך כולו ולא רק במשפט הראשון, העתקתו ללא הבנה והבחנה עלולה לגרור שגיאות. דניאל ב. 15:01, 7 ביוני 2009 (IDT)

אני תמיד שמח ללמוד ותודה רבה על העזרה. ‏Or12‏ 21:27, 7 ביוני 2009 (IDT)

אור, אני מבקש שוב שתפסיק עם יצירת ערכים מדעיים. כרגע יצרת את כוכב לכת עם הגדרה שגויה לחלוטין, ואת כבידה עם הגדרה לא ממצה מהמשפט הראשון בוויקיפדיה. אני לא יכול להמשיך לעקוב ולתקן את הערכים האלו לנצח, אני חושש שמעכשיו אאלץ לסמן כל ערך שגוי כזה למחיקה. דניאל ב. 23:12, 7 ביוני 2009 (IDT)

מדברים אל הקיר. ‏nevuer‏ • שיחה 13:56, 12 ביוני 2009 (IDT)

על איזה ערכים אתה מדבר? ‏Or12‏ 14:06, 12 ביוני 2009 (IDT)

עזוב, אני כבר התייאשתי מזמן. ‏nevuer‏ • שיחה 14:13, 12 ביוני 2009 (IDT)

דיו

כפי שרשמתי בסיכום העריכה, תוכן העניינים האוטומטי של ויקי הרבה יותר נח להבנה וניווט. יותר קל לקרוא טור מסועף כהלכה מאשר שורה רשומה בגופן מגושם במיקום כמעט אקראי. 87.69.130.159 00:04, 11 ביוני 2009 (IDT)

אני חולק על דעתך. תבנית התוכן מקלה על הקורא בכך שהיא מרכזת בתוכה את המילים המופיעות בדף גרידא, כולל הפיסוק שלהן (שלא כ"כ מובן בתוכן של ויקי). בכל אופן, לא מדובר פה בהעדפה אישית אלא בקונצנזוס שהושג בעבר שיש להשתמש בתבנית תוכן כשהערך מכיל בתוכו 2 מילים ויותר. ‏LightBringer‏ • שיחה 03:11, 11 ביוני 2009 (IDT)

תבנית:פירוש לקוי

שלום אור, כשאתה מסמן הגדרה כלקויה, הקפד להשתמש בתבנית החדשה שבאה להחליף את תבנית:הגדרה לקויה. דרך אגב, אם בזמן יצירת הערך אתה מבין שההגדרה שברשותך אינה מספקת, אולי עדיף לדלג על המילה ובכך לא להגדיל את כמות הערכים הלקויים במילון? שבת שלום, ‏LightBringer‏ • שיחה 16:52, 12 ביוני 2009 (IDT)

שלום LB וסליחה על התגובה המאוחרת. אין בעייה אני אשתמש בתבנית החדשה, ולגבי הערכים הלקויים, אני מתכנן בשלב כלשהו לטפל בהם. ‏Or12‏ 20:05, 13 ביוני 2009 (IDT)

הבהרה

שלום אור. במיזם שיתופי כמו ויקימילון יש כמה מוסכמות אלמנטריות שמקובלות על כולם. למשל, שכל כותב אמור לשתף פעולה עם האחרים, להבין את היכולות ואת המגבלות שלו ולפעול בהתאם להן, ולהשתדל קודם כול שלא להזיק (=בעיקר לא להכניס שגיאות גסות למילון) - בקיצור, כל אחד אחראי למה שהוא כותב. אתה צריך להבין שאם ברצונך להמשיך לכתוב כאן, אתה נדרש להפנים את המוסכמות האלה. ‏nevuer‏ • שיחה 23:10, 13 ביוני 2009 (IDT)

שלום ראובן. אני פועל לפי שיטה שאינני יודע אם היא שגויה או לא אך שיטתי היא הצבת יעד בכתיבת ערכים. נכון לשנה הזאת היעד שלי הוא או 3800 או 4000 ערכים. כמובן שאני דואג ולוקח אחריות על כל ערך שכתבתי. לאחר ההגעה ליעד אני מקדיש את זמני לסידור ערכים עם כל מיני סעיפים שגויים (הערכים שלי בעיקר) ושכתוב ערכים. על הפרק עומדות לי שתי משימות חוץ מכתיבת ערכים, תבנית וקטגוריות והם: א. טיפול ברשימה שהכנת (וממש ממש תודה על הרשימה הזו). 2. תיקון כל הערכים המדעיים השגויים שלי. מעבר לזאת אני יודע שאני נראה כאחד שלא משתף פעולה עם שאר הכותבים וכאחד שאטום ושאי אפשר לדבר איתו אך אני לא כזה. אני מתכונן לנסות לטפל בכל בעייה שיש בויקימילון על מנת לעזור לו להגיע לשלמות. שיהיה לך שבוע טוב ומבורך, ‏Or12‏ 00:03, 14 ביוני 2009 (IDT)

אם אינך מוצא את הכוח להשקיע בערכיך כעת, בזמן יצירתם, אני בספק שתתפנה להרחבתם בהמשך. השיטה שלך, אם כן, שגויה, מכיוון שהיא מייצרת טרחה ולא נחת. Mintz l 00:25, 14 ביוני 2009 (IDT)

למה אתה ממשיך לכתוב הגדרות למונחים שאינך מבין? גם אם ההגדרה של פונקציה רב ערכית נכונה במקרה (אני לא יודע, אני לא מבין כלום במתמטיקה), זה דבר שפשוט אסור לעשות. אחריות מינימלית על מה שיוצא מהמקלדת שלך, מה אני כבר מבקש?! ‏nevuer‏ • שיחה 15:33, 23 ביוני 2009 (IDT)

מי אמר לך שאני כותב מונחים שאני לא מבין. חוץ מזה למה נראה לך שההגדרה של פונקציה רב ערכית אינה נכונה? ‏Or12‏ 16:14, 23 ביוני 2009 (IDT)

איך אני יודע? בוא נגיד שלמדתי מהניסיון. וזה בכלל לא משנה אם ההגדרה נכונה או לא: אם בערך הזה היא נכונה, בערך אחר היא תהיה שגויה. אתה לא יכול לכתוב כאן משפטים שאינך מבין היטב את משמעותם, זה פשוט מגוחך. ‏nevuer‏ • שיחה 17:04, 23 ביוני 2009 (IDT)

אור, האם אתה באמת מבין את הההגדרה של פונקציה רב ערכית? האם תוכל לתת לי דוגמה לפונקציה כזאת שלא מופיעה כבר בערך בוויקיפדיה? אם התשובה היא לא, אז באמת לא כדאי שתמשיך ליצור ערכים כאלה. במילון אנשים מחפשים הגדרה למשהו שהם לא מבינים, זה לא סביר שמי שכתב את ההגדרה לא מבין אותה בעצמו. יש מספיק מילים פשוטות חסרות שניתן להתמקד בהם, אין סיבה לטרוח לכתוב דווקא על נושאים בהם לא מבינים. דניאל ב. 19:59, 23 ביוני 2009 (IDT)

משקלים בויקימילון

אשמח לתגובתך במזנון על העדכון בנושא ויקימילון:מזנון#משקלים בויקימילון. Mintz l 00:37, 14 ביוני 2009 (IDT)

הגדרות

אור, אני חושב שכדאי שתפסיק לכתוב הגדרות. יש כל מיני תחומים בוויקימילון שאתה יכול לתרום בהם תרומה חיובית, וכתיבת הגדרות היא כנראה לא אחד מהם. ‏nevuer‏ • שיחה 17:07, 19 ביוני 2009 (IDT)

מה לא בסדר בהגדרה של מלפפון חמוץ. ‏Or12‏ 17:36, 19 ביוני 2009 (IDT)

תבנית:ראשי תיבות אקראיים

הועבר לשיחת תבנית:ראשי תיבות אקראיים Mintz l 16:31, 20 ביוני 2009 (IDT)

נחש צפע

צחתיין על הזריזות! האם לדעתך המלה נחש היא בסמיכות כמו נְחַשׁ חוֹלוֹת או בצורת המקור כמו נָחָשׁ שָׂרָף. כחלון 00:22, 24 ביוני 2009 (IDT)

תודה :). לגבי המילה נחש, מהתבוננות באב"ש הצורת סמיכות היא כמו נְחַשׁ חוֹלוֹת. ותיקנתי את הניקוד בערך. לילה טוב, ‏Or12‏ 00:27, 24 ביוני 2009 (IDT)

במחשבה שניה, יתכן ועדיף להעביר את הערך לצפע. איני יודע אם "נחש צפע" הוא תקין. אם "צפע" הוא שמה של החיה, מדוע להקדים את המלה נחש? למעשה נזכרתי בבטוי רק עקב הסיסמה משנת 1991. אני מסכים כי צורת הסמיכות היא נְחַשׁ, אולם איני יודע אם להשתמש בה. כחלון 00:33, 24 ביוני 2009 (IDT)

גם לי אין מושג אם להעביר את הערך לצפע או אם להשאיר אותו במצבו. ‏Or12‏ 00:41, 24 ביוני 2009 (IDT)

טוב. נחכה לחכמים שיכריעו. כבר הספקת לכתוב את נחש הנחשת?? היה לי בריא. אגב, לגביו אני בטוח שהמלה נחש תבוא בסמיכות. כחלון 00:45, 24 ביוני 2009 (IDT)

גם אני אחכה לשמיעת התגובות של שאר הקהילה. תודה על המחמאה (כזה אני - מהיר). גם אני חושב כמוך שהמילה נחש תבוא בסמיכות. ‏Or12‏ 00:51, 24 ביוני 2009 (IDT)

מלך הבצה

שלום אור, האם ברשותך אוכל להסיר את הערך? ‏LightBringer‏ • שיחה 18:07, 24 ביוני 2009 (IDT)

לא נראה לי. אני בהתלבטות. ‏Or12‏ 20:22, 24 ביוני 2009 (IDT)

בדף השיחה נמצאת התכתבות חשובה. לדעתי כדאי לבסס עליה (או להרחיב) את נוהל כתיבת ערך חדש ("מה נחשב ערך?") ולאחר מכן להעביר הצבעת מחיקה על הערך עצמו. Mintz l 23:39, 24 ביוני 2009 (IDT)

אני לא רואה צורך בהצבעת מחיקה. לא הוצג שום טיעון סביר בעד השארת הערך, ולכן ניתן למחוק אותו במחיקה מהירה. ‏nevuer‏ • שיחה 14:50, 25 ביוני 2009 (IDT)

ינון

בקר טוב אור
אתה יכול לפרט מהיכן ינון הוא שמה של ירושלים?
איתן פ 08:06, 27 ביוני 2009 (IDT)

בקר טוב איתן

לחבר שלי קוראים ינון, ומקור שמו הינו משם העיר ירושלים

בכל אופן אני אברר עוד על השם.

‏Or12‏ 12:45, 27 ביוני 2009 (IDT)

בחייך, זה לא רציני.

ינון פעם אחת במקרא בהקשר לא כל כך ברור. כלומר, יש שתי אפשריות. א. זה פועל - מה שיעשה לשמו של מי שנזכר קודם בפרק זה. ב. זה שמו של מי שנזכר קודם בפרק זה. אף אחת מהאפשרויות אינה מתאימה למה שכתבת. עשרות פרושים נתנו לכאן ולכאן, ואף אחד מהפרשנים -מחכמי התלמוד, רש"י, רד"ק, אבן עזרא ועד ימינו - לא קישר ינון לשמה של ירושלים. תקרא לפחות כמה פרשנים. ותקרא עוד פעם את הפרק בתהילים. איתן פ 13:38, 27 ביוני 2009 (IDT)

למה נראה לך שאני צוחק איתך?

אבל מה שתגיד, אני כבר מוחק את ההגדרה והתרגום של ירושלים מהערך.

‏Or12‏ 13:39, 27 ביוני 2009 (IDT)

כימואינפורמטיקה

תסביר לי בבקשה, מה בדיוק עושים בכימואינפורמטיקה? דניאל ב. 21:49, 30 ביוני 2009 (IDT)

כימואינפורמטיקה היא יישומים רבים של טכנולוגיית מידע על כימיה. הכימואינפורמטיקה עוסקת במכניקה, בדינמיקה וכמו כן בכימיה. ‏Or12‏ 22:09, 30 ביוני 2009 (IDT)

משפטך הנ"ל אינו מובן לי תחבירית, אבל מה שהצלחתי להבין, לא נכון. דניאל ב. 22:12, 30 ביוני 2009 (IDT)

אז תענה לי אתה על השאלה ששאלת. ‏Or12‏ 22:16, 30 ביוני 2009 (IDT)

כימואינפורמטיקה הוא תחום העוסק בשימוש במחשבים ככלי במדע הכימיה. לדוגמה פיתוח תכנה שמזהה הרכב של חומרים בהתאם לבדיקה כלשהי. דניאל ב. 22:18, 30 ביוני 2009 (IDT)

יש לך סימוכין להגדרה? כי אני השתמשתי בויקימילון האנגלי. ‏Or12‏ 22:20, 30 ביוני 2009 (IDT)

אור, די עם זה כבר. אתה כותב על דברים שאין לך מושג לגביהם, מציף את ויקימילון בשטויות בשיטת "מצליח", ואחר כך אתה עוד לא מתבייש להתחכם ולהתווכח עם מי שטורח לנקות אחריך?! ‏nevuer‏ • שיחה 23:00, 30 ביוני 2009 (IDT)

כבל קואקסיאלי למשל. גם בוט יכול להעתיק את המשפט הראשון מהערך בוויקיפדיה. מספיק לקרוא את הפסקה הראשונה בערך בוויקיפדיה כדי להבין שההגדרה לא שלמה. להשתדל להבין בכלל על מה מדובר לפני שמתחילים לכתוב הגדרה - גם זה יותר מדי לבקש? ותאמין לי, גם לי עד עכשיו לא היה מושג מה זה כבל קואקסיאלי. אבל אני לא כותב על זה ערך! ‏nevuer‏ • שיחה 23:09, 30 ביוני 2009 (IDT)

די כבר עם היחס הזה שרובכם חושבים פה שאני אידיוט, טמבל ודפוק שכותב פה ערכים שאין לו מושג ירוק על מה מדובר. זה ממש אבל ממש לא נכון. ההגדרות שלי מסתמכות, מבוססות או מה שתגיד על מקורות אמינים. אני לא מתחכם ולא מתווכח פה עם אף אחד. אני רק מנסה ללמוד איך וכיצד לנסח הגדרות, זה הכל. הרי פה יש קבוצת משתמשים (אני בכוונה לא מציין שמות) שלא סובלים לא אותי ולא את אופן הפעילות שלי. אז אם המיזם נראה כך בגלל שאני פה, ואם לא הייתי נרשם מלכתחילה המיזם היה "ורוד". אז פתח הצבעה במזנון עם השאלה: "מי בעד להפסיק את פעילותו של אור במיזם" וזהו. ואגב אני מבקש ומתחנן אליך בפעם המי יודע כמה אם אתה רוצה לכתוב דברים חריפים, רשום זאת במייל, או שתתקשר אלי, אבל לא באופן פומבי לעיני כל. ‏Or12‏ 23:39, 30 ביוני 2009 (IDT)

מה שכתבתי לא נובע מהמניעים האישיים שייחסת לי, אלא מהצורך הדחוף שתשנה את צורת העבודה שלך באופן מהותי. אתה פשוט עובד בצורה שגויה. לתרגם את הביטוי שווא מרחף ל-daydreaming sheva‏‏‏‏ זאת בבירור פעולה מכנית, נטולת שיקול דעת. אין שום הסבר אחר. נכון, ניסחתי את דבריי בחריפות מפני שאני חש כעס ותסכול. אני לא נוהג להתבטא כך. אבל התחושות האלה מוצדקות, כי הן נובעות מהעובדה שלמרות שפונים אליך שוב ושוב, אתה לא לומד ולא משתף פעולה. זכותי להתקומם על כך וזכותי לעשות זאת באופן פומבי. זה עניינם של כלל הכותבים, לא רק שלי. ואין טעם שתאשים אחרים במה שתלוי בך, אתה לא יכול לפעול בצורה חסרת אחריות ולצפות שנקבל את זה. ‏nevuer‏ • שיחה 00:28, 1 ביולי 2009 (IDT)

מסכים עם ראובן. Mintz l 01:39, 1 ביולי 2009 (IDT)

קובץ:Bingo1.jpg

אור, סימנתי את הקובץ למחיקה כי כבר קיימים הרבה קבצים בויקישיתוף, עם כרטיסי בינגו אמיתיים. הקפד לבדוק בויקישיתוף לפני. Mintz l 10:33, 3 ביולי 2009 (IDT)

סבבה. אים שום בעייה ותודה. ‏Or12‏ 10:53, 3 ביולי 2009 (IDT)

מיזם איכות

אמנם באיחור, אך מיזם האיכות יוצא לדרך! אבקש לא ליצור ערכים חדשים ולתרום לאיכות. המיזם יסתיים, כאמור, ביום חמישי ה-9 ביולי. Mintz l 11:40, 3 ביולי 2009 (IDT)

שיחת משתמש:77.125.121.58

האופן שבו התנסחת לא מאוד מזמין, בלשון המעטה. Mintz l 15:10, 4 ביולי 2009 (IDT)

להבא אנסח ניסוח יותר מזמין, ותודה על התיקון. ‏Or12‏ 15:27, 4 ביולי 2009 (IDT)

אזהרה

נראה שהעתקת את המובאה בערך מסונדל ממילון אבן-שושן. הבהרתי לך בעבר שלפי דעתי העתקת מובאות ממקורות מוגנים אסורה (ראה כאן, ובייחוד בפסקה המתחילה ב"אינך רשאי להעתיק וכו'"). כדי למנוע חשש להפרת זכויות יוצרים, אני מבקש שלא תעשה זאת שנית. בברכה, ‏nevuer‏ • שיחה 22:42, 4 ביולי 2009 (IDT)

אני בספק אם זה יכול להוות הפרת זכויות יוצרים. ‏Or12‏ 22:43, 4 ביולי 2009 (IDT)

מסיבות מובנות, אני בספק אם ניתן לסמוך על שיקול דעתך בנושא זה. ‏nevuer‏ • שיחה 22:50, 4 ביולי 2009 (IDT)

אז אתה אומר, שדעותי אינן חשובות, חסרות כל ערך? ‏Or12‏ 23:03, 4 ביולי 2009 (IDT)

אני אומר שלאור ניסיון העבר, יש מקום להטיל ספק בשיקול דעתך בענייני זכויות יוצרים. זה הכול. ‏nevuer‏ • שיחה 23:06, 4 ביולי 2009 (IDT)

עדיין, אין שום סיבה לפסול את דעותי מראש הן בנושא זה והן בנושא אחר. ‏Or12‏ 23:07, 4 ביולי 2009 (IDT)

אתה צודק בהחלט. האם אי פעם פסלתי דעה רק משום שאתה הבעת אותה? אם רק תנמק מדוע אתה חושב שהעתקת מובאות איננה מפרה זכויות יוצרים, אשמח לדון על כך לגופו של עניין. ‏nevuer‏ • שיחה 23:16, 4 ביולי 2009 (IDT)

מה שרשמת: "אני בספק אם ניתן לסמוך על שיקול דעתך בנושא זה", תקניי אם אני טועה, אך הפירוש של זה הוא: "אתה מוזמן להביע את דעתך, אך לא יהיה לה בכלל ייחוס" - משמע - פסילת דעה. ולגבי הנימוק: לפי דעתי זכויות היוצרים אמורות להיות אך ורק על ההגדרות - שהרי ההגדרות הן דבר שאתה כתבת, אתה ניסחת ועל כך באמת יש זכויות יוצרים. לגבי המובאות: כל מובאה שהיא, מכל ספר שאין עליו זכויות יוצרים, ניתן להעתיקו. אב"ש לא כתב את הציטוט הזה במו ידיו, אלא הוא לקח אותו מאחד הספרים, ושם אותו במלונו, ולכן אין לו זכויות יוצרים על הציטוט עצמו. ‏Or12‏ 23:26, 4 ביולי 2009 (IDT)

אין טעם להתנצחויות האלו. לעניות דעתי, אין בדבר הפרת זכויות יוצרים, אך יש להיוועץ עם אחד המשפטנים בוויקיפדיה. כמו כן, אני לא חושב שהעתקה כזאת, אפילו אם היא חוקית, יאה לנו. אנחנו לא מנסים להיות אתר ראי למילונים אחרים, רק במקרים קיצוניים של מילים נדירות שאין להן די מבואות ניתן לעשות זאת. דניאל ב. 09:29, 5 ביולי 2009 (IDT)

אז איך אני ניגש לאחד המשפטנים בויקיפדיה? התוכל לתת לי משתמש שהוא משפטן שם, או דרך לחפש שם? ‏Or12‏ 09:50, 5 ביולי 2009 (IDT)

W:משתמש:Deror avi. דניאל ב. 15:07, 5 ביולי 2009 (IDT)

דיברתי עם דרור במייל, ואני מצטט את דבריו: "כעיקרון אם פגו זכויות היוצרים במקור, אין זכויות יוצרים גם בציטוט זאת אומרת אם אבן שושן מצטט את התנ"ך או המשנה אין על הציטוט זכויות יוצרים. הבעיה היא כאשר יש ספר ציטטות או אוסף של ציטטות, רואים באוסף יצירה חדשה. המשמעות היא שאי אפשר להעתיק לויקיציטוט את "ספר הציטטות הגדול" כי הספר עצמו מוגן בזכויות יוצרים אף אם כל אחת ואחת מהציטטות לא מוגנת". ‏Or12‏ 17:39, 5 ביולי 2009 (IDT)

אני לא בטוח מה אנחנו אמורים להסיק מדבריו של דרור, הרי גם אב"ש הוא בין השאר אוסף של ציטטות. מה שלא יהיה, אני מאוד ממליץ לך לנקוט משנה זהירות ולהימנע מכך. ואנא קח לתשומת לבך גם את הערתו של דניאל לעיל. ‏nevuer‏ • שיחה 22:54, 5 ביולי 2009 (IDT)

סבבה ותודה לשניכם. ‏Or12‏ 22:57, 5 ביולי 2009 (IDT)

כתיבת ערכים

מדוע אינך מכבד את מיזם איכות. דניאל ב. 19:40, 5 ביולי 2009 (IDT)

איני מכבד? אני עד עכשיו סידרתי +40 ערכים שהגדרותיהם היו בחשש להפרת זכויות יוצרים. האם זה לא נקרא לכבד את מיזם האיכות? ‏Or12‏ 20:07, 5 ביולי 2009 (IDT)

התכוונתי לכך שאתה ממשיך ליצור ערכים. דניאל ב. 23:15, 5 ביולי 2009 (IDT)

אין אפשרות גם ליצור ערכים ברמה גבוהה (ככל הניתן) וגם לשפר ערכים קיימים? ‏Or12‏ 23:19, 5 ביולי 2009 (IDT)

הרעיון הוא להקדיש את הזמן לשיפור קיימים ולא ליצירת חדשים, אפילו אם הם טובים. כך שיצירת חדשים חוטאת למטרה. דניאל ב. 01:48, 6 ביולי 2009 (IDT)

אם אתה רוצה שאפסיק לכתוב ערכים, אז אין בעייה. ‏Or12‏ 07:08, 6 ביולי 2009 (IDT)

בס"ד היי אור, מה שלומך? רק עברתי כדי להגיד שלום. ליאת 23:17, 6 ביולי 2009 (IDT)

היי ליאת טוב לראות אותך פה. שלומי בסדר גמור, ושלומך? ‏Or12‏ 23:23, 6 ביולי 2009 (IDT)

בס"ד הכל טוב כפרה. ליאת 16:37, 8 ביולי 2009 (IDT)

בס"ד היי אור, דבר איתי בבקשה לגבי ההגדרה של טונוס, אני מכירה את הנושא מקרוב כי יש לי טונוס מוגבר. ליאת 23:12, 21 בפברואר 2010 (IST)

בס"ד היי אור, יש לי הצעה:להוריד מדף המשתמש שלך את הדברים שכתבת ונמחקו, למניעת בילבול מצד הקוראים. ליאת 12:24, 18 ביוני 2010 (IDT)

שלום ליאת. מה נשמע? מלחא זמן לא שומעים ממך. שקלתי לסדר את הערכים בדף המשתמש שלי פעם, וכנראה שאעשה זאת בקרוב. תודה רבה על התיזכורת, ושבת שלום. ‏Or12‏ 13:25, 18 ביוני 2010 (IDT)

בס"ד היי אור, שמחתי להזכיר. ליאת 16:30, 18 ביוני 2010 (IDT)

סחיפה

תגיד אור, קראת את מה שכתבת שם? זה לא ברור בכלל. Mintz l 20:45, 10 ביולי 2009 (IDT)

לאחר שהפנית את תשומת ליבי וקראתי שוב את ההגדרה, אנסה לשפר את ההגדרה. ‏Or12‏

כמה פעמים

צריך לבקש שלא תכתוב בנושאים שאתה לא מבין בהם? דניאל ב. 19:35, 11 ביולי 2009 (IDT)

עכשיו זה בסדר? ‏Or12‏ 19:39, 11 ביולי 2009 (IDT)

לא. דניאל ב. 19:57, 11 ביולי 2009 (IDT)

מתוך התבוננות ברב מילים, זאת נראית לי הגדרה טובה. ‏Or12‏ 20:23, 11 ביולי 2009 (IDT)

תספיק לך בדיקה פשוטה של משפט הפתיחה בוויקיפדיה כדי להבין את טעותך. דניאל ב. 20:50, 11 ביולי 2009 (IDT)

אז בוא אני אצוטט לך את רב מילים: "חומר נוקשה הנוצר בים משלדיהם של בעלי חיים ממחלקת האלמוגים, המפרישים שלד חיצון קשיח.". ‏Or12‏ 21:14, 11 ביולי 2009 (IDT)

אני סבור שרב מילים טועה. האם אתה בעל ידע בנושא או שאתה מסתמך באופן עיוור על מילון? אני חושב שהתשובה ידועה לנו. דניאל ב. 21:30, 11 ביולי 2009 (IDT)

גם אני בדעתו של דניאל. ההגדרה הבסיסית של אלמוג היא שהוא אורגניזם ימי. ההגדרה שהוספת אינה מציגה אותו כיצור, אלא כמאובן. הפעלתי הגנה עד אשר תושג הסכמה בנוגע להגדרה המדוייקת. ‏LightBringer‏ • שיחה 21:32, 11 ביולי 2009 (IDT)

אינני סבור שרב מילים טועה, אלא שויקיפדיה טועה, שהרי ויקיפדיה נערכת על ידי אנשים כמונו, ואילו רב מילים נערך על ידי מקור הרבה יותר מוסמך. אם אתם רוצים, אפשר להוסיף את שתי ההגדרות אל הערך. זה נראה לי הפיתרון הטוב ביותר. ‏Or12‏ 21:37, 11 ביולי 2009 (IDT)

אני מאוד סקפטי בנוגע לדבריך, שכן הערך אלמוגים הינו ערך מומלץ בויקיפדיה. אני בספק אם ערך שגוי בעליל יזכה להתנוסס בין הערכים המומלצים של ויקיפדיה. ‏LightBringer‏ • שיחה 21:47, 11 ביולי 2009 (IDT)

אני איני מתבסס על ויקיפדיה, אני מתבסס על ידע. דניאל ב. 21:54, 11 ביולי 2009 (IDT)

למקסים: כמה פעמים אמרו שויקיפדיה הינה מקור שאינו מהימן, אך מצד שני אתה יכול להגיד ששתי ההגדרות נכונות ושתיהן צריכות להיות רשומות בערך. לדניאל: יש לך סימוכין לכך שההגדרה שנתתי לא טובה, ושהגדרתך טובה? ‏Or12‏ 22:07, 11 ביולי 2009 (IDT)

מספיק אור, הנושא סגור. ולא כי אני אמרתי שהוא סגור, אלא כי ברור לכל מי שמביט ב"דיון" הזה איזה צד פועל באחריות ובגישה רציונלית, ואיזה צד מתנהג בחוסר אחריות. כרגיל, במקום להגיד תודה למי שמסדר אחריך, אתה מתיש אותו בתירוצים מופרכים ובהתחכמויות. אני כבר איבדתי את הסבלנות. אני מבטיח לך שאם תמשיך כך, גם כל השאר יאבדו אותה. ‏nevuer‏ • שיחה 23:07, 11 ביולי 2009 (IDT)

הנושא לא סגור כי תמיד חושבים שאני זה שפועל באי סדר ובאי אחריות, ולא זה ממש לא נכון. הרי אם רב מילים רושם דבר אחד, וויקיפדיה רושמת דבר אחר, אז כן כדאי לחקור את זה ולהבין מי מבין הצדדים צודק או שאולי שניהם צודקים. זה שויקימילון מיזם אחות של ויקיפדיה, זה לא אומר שאנחנו צריכים להיות ישר בצד של ויקיפדיה. אמנם תודה רבה לדניאל שהעיר את תשומת ליבי אך צריך לחקור את התופעה הזאת. אז אם לנסות לחקור את התופעה הזאת זה נקרא חוסר אחריות אז אמור נא לי מהי אחריות? לקחת את ויקיפדיה כדבר קדוש? להאמין לכל דבר שאומרים לך בין אם הוא נכון או לא? ‏Or12‏ 23:15, 11 ביולי 2009 (IDT)

זהו

אור, אתה מתבקש להפסיק לאלתר ליצור ערכים חדשים. כאשר אתה כותב ערכים חדשים אתה:

1. נוהג לכתוב בנושאים ללא הבנה בהם.
2. מנהל ויכוחי סרק תוך ניצול לרעה של הזכויות הדמוקרטיות שויקימילון מעניק למשתמשיו.
3. מפר לעתים זכויות יוצרים (מרבה להשתמש באבן שושן וברב מילים).
4. יוצר עבודה נוספת לשאר הויקימילונאים, שמקשה על פועלם.
5. פועל באופן חצי-אוטומטי על חשבון איכות המיזם.

אנא, השקע זמנך בשיפור הקיים. אם לא תשתף פעולה, תחסם.
אני מאמין שאני דובר בשם רובה המוחלט של הקהילה. Mintz l 23:43, 11 ביולי 2009 (IDT)

שימוש בפרובוקציות וסחיטה רגשית כמו ההצבעה שפתחת במזנון לא יעזור לך כאן. בעיות כאלה לא פותרים בהצבעות. השאלה אם תישאר כאן או לא תלויה רק בהתנהלות שלך מכאן ולהבא. ‏nevuer‏ • שיחה 01:09, 12 ביולי 2009 (IDT)

אני כבר לא רואה טעם אם להגיב או לא כי ממלא לא מקבלים את דעתי. ‏Or12‏ 09:08, 12 ביולי 2009 (IDT)

ההתנפלות על אור

אני יודע שאני מכניס את ראשי בנושא טעון מאוד, רגיש ביותר ובלתי יציב בעליל. ועם זאת אני לא יכול לשתוק יותר.

ידוע לכולנו ש:

• אור בא לכאן בכוונה לתרום, לשפר ולהוסיף.
• ידוע לכולנו כאן שכל משתמש זכאי לנצל את זכותו הבסיסית לכתוב מה שהוא רוצה.

מצד שני ידוע לכולנו ש:

• ראובן, דניאל ולאון כמו גם מקסים רוצים גם הם אך ורק את טובת המילון שלנו ומטרה זאת בלבד הם רואים לנגד עיניהם.
• הנ"ל פנו כמה וכמה פעמים לאור, והוא ממשיך בשלו: הריסת האיכות של ויקימילון.

מצד שלישי אני יודע ש:

• אור לא זכה מעולם ליחס עדין ומתחשב. ככל שידי מגעת בפשפוש בארכיונים, ומאז שאני כאן, לא ראיתי פעם אחת אפילו פנייה מתחשבת לאור רגישות העניין. שלא יהיה לכם ספק: כל עוד מדובר בצד הענייני הנוגע לכתיבתו של אור כאן, אני לגמרי איתכם, אבל כל עוד מדובר בצד הניהולי של הכוונת אור, אני לגמרי איתו.
• אור משקיע מאמצים אדירים וזמנים רבים למען מטרה אחת ויחידה: טובת ויקימילון. הוא אכן לא השכיל שהוא מתקדם לעבר מטרה זו בצורה שגויה, אבל אסור להתעלם מהמטרה העומדת לנגד עיניו. כשבאים להדריך לויקימלינואי מסוגו איך לפעול, צריכים עדינות והתחשבות ולברור את המילים היטב לפני אמירתן. אור איננו שק החבטות של ויקימילון, גם אם הוא נקלע לעמוד מול ביקורת קשה על עצם הבסיס הלגיטימי לכתיבתו.
• ההתנפלות כאן על אור, היא פגיעה קשה באישיותו ונפשו של אור, ואני בטוח במאת האחוזים שהוא מסמיק פעם אחר פעם למול שפך ההעלבות האדיר המתלווה לאיומים מרומזים ומפורשים כאן. התנפלות זו אינה נימוסית בלשון המעטה, ואני מרגיש רע מאוד לעבוד בקהילה שמרבית חבריה הותיקים אינם משכילים איך להשתמש בשבט הביקורת הבונה.

לאור הדברים הנ"ל:

אני מוחה בכל תוקף על הלבנת הפנים שנערכה כאן לאור ותובע את עלבונו של אור. לאון, ראובן, דניאל ומקסים: אם אתם יודעים נימוס מהו, אתם חייבים להתנצל בפני אור.

אך בד בבד, וסופסוף, גם לעיניי עומדת טובת ויקימילון, ואבקש מאור להפנים את הביקורת הקשה נגד דרכי פעולתו (נגד דרכי פעולתו ולא נגדו, כי אף אחד לא התכוון כאן אישית), ולראות במה יוכל לשפר את האיכות של ויקימילון, ותמיד להעדיף איכות על פני כמות..

בברכה, ובתקווה שדבריי יתקבלו בהבנה, הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חייגו בקליק - יודעים עברית?! 16:21, 12 ביולי 2009 (IDT)

השנה הראשונה לפעילותו של אור איננה מתועדת משום מה בארכיונים של דף השיחה שלו (שים לב שהם מתחילים בארכיון ב'). אנא עיין כאן ושקול שנית אם טענותיך מוצדקות. שנה (כמעט) היא פרק זמן שיש להתחשב בו. ‏nevuer‏ • שיחה 21:29, 12 ביולי 2009 (IDT)

בס"ד צר לי אבל אני מסכימה עם האיש והאגדה. ליאת 19:03, 13 ביולי 2009 (IDT)

משל

היה היה פעם, מדבר שומם. את המדבר הזה החליטו להפריח יחידי סגולה, בעזרת סבסוד שנתנה הממלכה עבור תשתית בלבד. אותם יחידי סגולה, התאגדו בקומונה וחילקו ביניהם את שטחי המדבר. כל חלוץ החל לעבוד על חלקתו ולאט לאט המושבה התרחבה. המושבה עשתה הד תקשורתי והביאה סקרנים, תיירים ומתיישבים חדשים, אשר כולם תרמו להתפתחות ההתיישבות ופרסום האידילה ברבים. אך אליה וקוץ בה. חלק מהחלוצים אינם בקיאים בחקלאות ומגדלים גידולי סרק. תחילה החלוצים האחרים נחלצו לעזרה: חרשו ועיבדו כל חלקת אדמה שאותו חלוץ פתח. הזמן עובר, החלוץ הסורר עדין אינו בקיא בחקלאות, אך ממשיך לפתוח חלקות חדשות, והחלוצים האחרים רצים אחריו. יום אחד החלוצים שמו לב שהחלקות שלהם נטושות ולא מטופחות. לאחר דיונים רבים החליטו המתיישבים למנוע מאותו חלוץ לרכוש קרקעות נוספות בטרם יסדיר גידולי פאר בחלקותיו הקיימות, ויאפשר להם עצמם לעסוק בגידולים המעניינים אותם. Mintz l 20:53, 13 ביולי 2009 (IDT)

תגובה לדברי ראובן ולאון

הקישור שראובן נתן לי, כמו גם המשל המעולה שלאון רשם, השכילוני רבות על פעילותו המזיקה של אור, ועל אי הקשבתו למה שמדברים איתו. אני לא יודע מדוע אור לא מקשיב למה שאומרים לו, כמו כן אינני יודע כמה אור מבין או לא מבין את חומרת הנזק שהוא גורם לויקימילון, בכך שהוא הורס למעשה את איכותה, נכונותה ואת יופיה. אור למעשה, זקוק להדרכה, הדרכה שהוא קיבל, אך לא השכיל להקשיב לה. עד כאן זה נכון, צודק ואני מחרה מחזיק אחריכם.

עם זאת, ביקורת קשה ככל שתהיה, גם למי שהוא סרבן בדרגתו של אור, צריכה תמיד להיות בהתחשבות. זיכרו שהזיקיו של אור למיזם אינם במזיד, וכאלה אינם מצדיקים העלבה, הצלפה והלבנת פנים. אור הוא משחית דה-פקטו, אבל ללא כוונה להיות כזה. דוקא בקישור שראובן נתן למעלה, תוכלו לראות שכשנמנעו מהצלפות, ובסוסלנות אין קץ דיברו עם אור יפה הוא הבין, הפנים וכתב ערכים מושקעים. אמנם הוא חזר לסורו, אך תמיד זה נכון שהעלאתו על דרך המלך אינה עוברת בדרך איומים והצלפות; אלא בדרך ההתחשבות, אם כי עם תקיפות. הדרך בה ראיתם לנכון 'לטפל' באור מלווה באכזריות קרה, שסילוקו של אור מהמיזם בצורת חסימה למציתות עדיפה עשרת מונים. אני יכול לומר לכם שאני לפחות הייתי מעדיף שיחסמו אותי ללא כחל ושרק באופן מיידי, במקום לשפוך עלי קיתונות של רותחין דוגמת אלה שקיבל כאן אור למעלה.

אם אין לכם את הסבלנות והרגישות הראויה, עדיף שתחסמו את אור לצמיתות. אם אתם על סמך נסיון עתיר, שהוא לא יקשיב לכם ממילא גם אם תדברו איתו בהתחשבות, עדיף שתחסמו אותו לצמיתות. מה שברור שהלבנת הפנים אסורה, מכערת את פני צלם האנוש שלנו, ובכל מקרה חסרת כל תועלת. זיכרו תמיד שהדרך היעילה ביותר היא הדרך הפושרת והמפשרת. על חסימה אור היה אולי זועם, משתולל ובוכה; אך לא היה מסמיק!.

בברכה, הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חייגו בקליק - יודעים עברית?! 14:45, 14 ביולי 2009 (IDT)

אין צורך להתעמק בענייני הסמקה. אור נחסם לטווח ארוך גם בוויקיפדיה אחרי שעשה שם שטויות, ואני נחרד לראות את פועלו כאן. צריך היה לחסום אותו מזמן, וכדאי לעשות זאת כעת. ‏Odedee • שיחה 16:00, 14 ביולי 2009 (IDT)

הגישה התקיפה והתוקפנית שלך הספיקה לי בויקיפדיה. אינך צריך לדחוף את האף גם כאן. הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חייגו בקליק - יודעים עברית?! 16:26, 14 ביולי 2009 (IDT)

האיש והאגדה, ביטויים כמו "אינך צריך לדחוף את האף" אינם מקובלים אצלנו. אני מבין שאתה נסער, אבל כולנו נדרשים להקפיד על כללי הנימוס ותרבות הדיון. ‏nevuer‏ • שיחה 17:02, 14 ביולי 2009 (IDT)

בא לכאן משתמש שחוץ מלהוסיף חטא לפשע בדמות הסמקת פניו של אור בפעם-המי-יודע-כמה, לא תרם למיזם הזה מאומה. מספיק שבויקיפדיה הוא הספיק לבייש את כל המי ומי. אמירתו האחרונה היא דחיפת אף ברורה חסרת תועלת שלא תורמת הרבה לתרבות הדיון, בשמה הינך מדבר. הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חייגו בקליק - יודעים עברית?! 17:32, 14 ביולי 2009 (IDT)

הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה, אין שום חטא בהצבעה על נזקו של משתמש. כל אחד צריך להיות אחראי למעשיו, גם - ובמיוחד - אם הם רעים. אין רע בכך שאינך מבין שהמשתמש מזיק למילון וצריך היה לסלקו מזמן, כדי להבין זאת יש לבחון את תרומותיו לאורך זמן, מה שכנראה לא עשית עדיין. אך בהחלט רע שאתה מטפח אגרסיות. אני ממליץ לך להירגע ולא לעבור שוב על כללי ההתנהגות - גם כאן חוסמים את מי שמפר אותם. ‏Odedee • שיחה 19:34, 14 ביולי 2009 (IDT)

אמור נא לי, כיצד אתה ממליץ להתמודד עם הבעיה? הרי חייבים להודות שישנה בעיה חמורה. האם לדעתך יש לחסום את אור לצמיתות? הרי בזמנו התנגדת בתוקף לביקורת על פעילותו של אור, ק"ו לחסימתו לצמיתות, ואף הפצרת בו להישאר כאן (ואגב, אני כזכור ויתרתי על ההרשאות, כך שאין טעם להמליץ לי לחסום או לא לחסום). ‏nevuer‏ • שיחה 16:59, 14 ביולי 2009 (IDT)

אני התנגדתי לביקורת על אור???. למיטב זכרוני לא היה דבר כזה אף פעם.

אני מציע לפעול בנחישות, בתקיפות אבל בהתחשבות. כלומר: אפשר לפנות לאור בעדינות עם התקיפות הנדרשת ולהסביר לו את הנזק שבסגנון פעילותו ולהתמקד על דברים ספציפיים (כתיבת ערכים שלא מבין בהם, כתיבת הגדרות שגויות, הז"י וכו'). לדרוש ממנו בתקיפות אך ללא הלבנת פנים להפסיק ליצור ערכים חדשים. את הדרישות והפניות האלה לתבל בדברים נעימים בדמות: תרומותיך למיזם והשקעתך בו, ניכרות וטובות אך... . כמובן שאם מבקשים שאור יפנים את הביקורת הקשה והחריפה ויתעל את פעילותו למטרות טובות, הדרך היחידה היא לפנות אליו בנימוס ומבלי שמץ של זלזול. אם תרצו אני לוקח על עצמי לעבוד עימו וכל מסר שלכם יועבר דרכי ואראה את הצורה הנכונה איך להגיד לו את זה. משום מה: נראה לי שממני אור יקבל הרבה מהר ויותר מאשר ממכם. הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חייגו בקליק - יודעים עברית?! 17:32, 14 ביולי 2009 (IDT)

אינני יודע כיצד לנסח זאת בצורה שתמצא חן בעיני כולם, אבל העובדות עומדות בעינן: כשאור יוצר ערכים חדשים וכותב הגדרות חדשות, הוא מזיק למילון. האם יש להתחשב ברגשותיו של אור על חשבון טובת המיזם? אין לי ספק שזאת תהיה שגיאה חמורה, בייחוד לאור הסובלנות הרבה - ויש שיאמרו המוגזמת - שגילינו כלפיו עד כה (כן ה"ו, אם תקרא את כל ארכיוני השיחות עם אור בעיניים בלתי משוחדות, אני מאמין שגם אתה תגיע למסקנה הזאת). אבל תעשו עם זה מה שאתם רוצים, אני כבר עייפתי מכל זה. ‏nevuer‏ • שיחה 18:08, 14 ביולי 2009 (IDT)

אה, ושכחתי להתייחס לשאלתך: התגובה החריפה שלך לביקורת (העניינית והמוצדקת לטעמי) שלי על פעילותו של אור עוררה בי את הרושם שאתה מתנגד לה. האם טעיתי? ‏nevuer‏ • שיחה 19:35, 14 ביולי 2009 (IDT)

התגובה שלי שם ככל לא הייתה חריפה, אלא המלצתי לקחת דברים כמו הפתיחה של דקודקית שם בקלילות. דוקא רמזתי שם יותר מפעם אחת שייתכן והביקורת נגד אור מוצדקת.

קראתי את כל ארכיוניו, ואף פעם לא קראתי שום דבר כאן בעיניים משוחדות. כתבתי פעמים רבות וגם כאן: הביקורת נגד צורת פעילותו של אור מוצדקת, לגיטימית, נכונה וכו'; מה שביקשתי זה להשתדל לחפות על ביקורת חריפה במילים טובות; לתת הרגשה של: אתה - רצוי, סגנון פעילותך - לא. ודי למבין. הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חייגו בקליק - יודעים עברית?! 19:47, 14 ביולי 2009 (IDT)

בנוסף לעיל ובלי לגרוע מן הנאמר, איני מתכוון לאפשר לאור לכתוב ערכים חדשים בזמן הקרוב - יש הרבה שאריות לטפל בהן. אם אתה לוקח על עצמך את כובד אחריות ההדרכה - שראובן בזמנו לקח על עצמו בצורה מרשימה וראויית הערכה - שא ברכה: הדרך אותו במלאכת השכתוב תוך התמקדות בערכיו שלו. Mintz l 18:24, 15 ביולי 2009 (IDT)

אני מקווה שאור יסכים לקבל ממני, אך אני מוכן להדריך אותו בתנאי אחד: שאתם תיתנו לי להיות לפה שלכם אליו. כל מסר שאתם רואים לנכון להעביר לי יעבור דרכי. הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חייגו בקליק - יודעים עברית?! 17:23, 16 ביולי 2009 (IDT)

צר לי, אך אינני מוכן לקבל תכתיבים. אמשיך לפעול כפי הבנתי. ‏nevuer‏ • שיחה 22:16, 16 ביולי 2009 (IDT)

ח"ו לקבל תכתיבים. מי דיבר על דבר איום שכזה. דיברתי על התייעצות איתי שאמורה להניב ניסוח עדין יותר, לא? בנוסף, אם אני אהיה חתום על הודעה אור יהיה פתוח יותר לקבלת הביקורת. הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חייגו בקליק - יודעים עברית?! 05:13, 17 ביולי 2009 (IDT)

אולי גם דבריי יתקבלו כ"דחיפת אף", לאור כך שאני כבר לא פעיל פה, אבל בכל זאת אומר אותם. מתחילת פעילותו של אור הוא זכה באוזן קשבת ובסבלנות רבה מצד כותבים במיזם, שניסו להכווין את דרכו. היו כאן כמה משתמשים שהעניקו לו תשומת לב מיוחדת והדרכה פרטנית (למשל ניר ועמש בן-אריה). למרות זאת, ולמרות הזמן הרב שעבר, דרכיו של אור כמעט שלא השתנו. השאלה היא מה עושים כעת, וכאן חשוב מאוד שגם אור ישתתף בדיון.

אישית, די מפריע לי שמדברים על פעילותו של אור והוא לא פוצה פה. עוד יותר מפריע לי שיש כאן ניסיון להיות "פטרון" של אור ולייצג אותו בפני הקהילה. לא ייתכן שאור יכתוב ערכים בעצמו, וישתתף בשיחות בעצמו, אבל כשאחד מחברי הקהילה ירצה לפנות אליו הוא יכתוב בדף השיחה של "הפטרון". ההצעה הזו מצביעה על חוסר הבנה בסיסי של הבעיה: הבעיה היא לא הפניות אל אור - הן היו סבלניות לאורך השנים, וגם אם הן לובשות עכשיו צורה תקיפה יותר זה רק מוצדק. ההפך הוא הנכון, כי הבעיה היא מה אור עושה עם הפניות הללו - אם כבר, הפטרוניות מוצדקת רק אם היא עוסקת בתוכן הערכים (כלומר בכל פעם שאור כותב ערך הוא יעבור דרכך, האיש והאגדה). אני מקווה שהצעה זו תפתור את הבעיה ותהיה מקובלת על כולם - ובמיוחד על אור. גיא 09:22, 17 ביולי 2009 (IDT)

שלום גיא. אור ביקש להיפגש אתי בימים הקרובים ואני מקווה שנצליח להגיע להבנה. אודה על סבלנותכם. ‏nevuer‏ • שיחה 10:09, 17 ביולי 2009 (IDT)

רק עכשיו ראיתי את הדברים ולמרות שעבר כבר חתיכת זמן מאז אגיב ברשותכם: גיא, דבריך לעולם לא יתקבלו כ"דחיפת אף", אמירה שכוונה נגד עודדי שלא היה אף פעם פעיל במיוחד בויקימילון ופתאום הפציע מאנשהו. בכל מקרה, הבנתי כבר את כלזה וראיתי את הארכיונים, ובכל זאת ראה את תגובתי למעלה. גם "פטרוניות" כמו "תכתיבים" לא הצעתי, וחבל שגם לאחר מה שהבהרתי לראובן, עדיין דבריי נשארו בשבילכם בלתי מובנים. בכל אופן גיא, אתה מאוד מוערך עלי, ואני מצפה ליום בו תשוב לפעילות סדירה, ולא רק לדפי שיחה. הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חייגו בקליק - יודעים עברית?! 22:14, 12 באוגוסט 2009 (IDT)

תזכורת

שלום, הצבת תבנית {{בעבודה}} על הערך דמה ולא ערכת אותו כבר זמן רב. ברצוני להזכירך כי טרם השלמת את העבודה על הערך. אם בכוונתך לסיים את המלאכה, אזי זו תזכורת, ואם החלטת למרבה הצער לזנוח את העבודה על הערך, יש להסיר את התבנית ולהחליפה, במידת הצורך, בתבנית תחזוקת ערכים מתאימה.

בברכה, הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חייגו בקליק - יודעים עברית?! 19:23, 12 ביולי 2009 (IDT)

תזכורת 2

שלום, הצבת תבנית {{בעבודה}} על הערך זיפזיף ולא ערכת אותו כבר זמן רב. ברצוני להזכירך כי טרם השלמת את העבודה על הערך. אם בכוונתך לסיים את המלאכה, אזי זו תזכורת, ואם החלטת למרבה הצער לזנוח את העבודה על הערך, יש להסיר את התבנית ולהחליפה, במידת הצורך, בתבנית תחזוקת ערכים מתאימה.

בברכה, הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חייגו בקליק - יודעים עברית?! 19:25, 12 ביולי 2009 (IDT)

בבקשה

אל תסיר תבניות שכתוב, פירוש והגדרה לקויים מערכים, בייחוד אלו שאתה כתבת. אם אתה סבור שיש להסיר תבנית כזאת פנה למי שהוסיף אותה ושאל אותו לדעתו, אל תסיר אותן באופן שיטתי. דניאל ב. 15:42, 17 ביולי 2009 (IDT)

אוקיי. ‏Or12‏ 16:25, 17 ביולי 2009 (IDT)

הצעה

היי אור. ראיתי את הפנייה שלך אצל לאון. אתה צריך להבין שכל מה שאנחנו רוצים זה להבטיח שהבעיות שהיו לא יחזרו על עצמן. יש לי הצעה שאני מקווה שתהיה מקובלת עליך ועל שאר הכותבים: אתה תכתוב ערכים חדשים בשלב זה בארגזי חול, ולא תעבוד בו-זמנית על יותר משלושה ערכים. אחד הכותבים יתנדב להיות "חונך" שלך, והוא יעזור לך וידריך אותך בכתיבת ערכים, ויהיה אחראי על העברת הערכים הראויים למרחב הראשי. אם בהמשך נראה שאתה לומד ומשתף פעולה, נאפשר לך לחזור לפעילות רגילה. ייתכן גם שנגיע למסקנה שכתיבת הגדרות היא לא דרך התרומה המתאימה לך, וגם זה לא סוף העולם. אני מציע את עצמי בתור חונך, אם אתה מעדיף שזה יהיה מישהו אחר אתה יכול לפנות אליו ולבקש ממנו. מה דעתך? ‏nevuer‏ • שיחה 15:24, 12 באוגוסט 2009 (IDT)

היי ראובן. אני מבין ויודע שאתם פועלים בטובת ויקימילון ורוצים, שואפים שיהיו בו כמה שפחות בעיות. אני מסכים ורואה לנכון לפתוח ארגז חול חדש שירכז כל פעם עד שלושה ערכים חדשים שיכתבו על ידי ולאחר מכן להעלותם למרחב הראשי. אני שמח שאתה מתנדב להיות חונך, וחונך כמוך לא יכולתי לבקש לעצמי (להגיד לבן אדם טוב לב עם רוח התנדבותית כל כך טובה לא?). אז תודה רבה ענקית הן על הפנייה הנעימה והן על ההצעה. בברכת תודה, ‏Or12‏ 16:34, 12 באוגוסט 2009 (IDT)

בס"ד היי אור, גם אני רוצה לעזור. ליאת 18:26, 12 באוגוסט 2009 (IDT)

היי ליאת, את תמיד מוזמנת לעזור :) ‏Or12‏ 18:55, 12 באוגוסט 2009 (IDT)

בס"ד היי אור, איך אני יכולה לעזור לך? ליאת 20:52, 12 באוגוסט 2009 (IDT)

היי ליאת. את יכולה לעזור בנתינת ביקורת על ערכי שיהיו במשתמש:Or12/ארגז חול 1. תודה, ‏Or12‏ 16:53, 13 באוגוסט 2009 (IDT)

דבריו של ראובן, הם ברוח ההצעה של ה"פטרוניות ההפוכה" ששזר גיא בדבריו למעלה. אכן ההצעה היא נאותה. הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חייגו בקליק - יודעים עברית?! 22:16, 12 באוגוסט 2009 (IDT)

ערכים בארגז החול

היי אור, אני חושב שיהיה לשנינו הרבה יותר נוח אם להבא תיצור כל ערך בארגז חול נפרד, ואת הדיונים לגביו נקיים בדף השיחה שלו, כמקובל. בסדר? ‏nevuer‏ • שיחה 01:00, 16 באוגוסט 2009 (IDT)

היי ראובן. מקובל עלי. ‏Or12‏ 01:15, 16 באוגוסט 2009 (IDT)

אוקיי. בוא נעשה עסק. אם אתה רוצה לעבוד אתי, תצטרך למלא אחר התנאים שאני מציב. אני בתמורה מתחייב לקחת את התהליך ברצינות גמורה, להקדיש לעבודה אתך את הזמן והסבלנות הראויים, והכול ברוח טובה. יכול להיות שהדרישות שלי ייראו לך דרקוניות מדי, ואולי הן באמת כאלה. אבל אני חושב שבשלב זה הן חיוניות. אני לא נעול על שום דבר, כל הדרישות פתוחות לדיון, אבל המילה האחרונה היא בכל זאת שלי. כי אני לא אוכל לעזור לך אם לא אשתכנע שנעשה מצדך מאמץ לשינוי אמתי. אתה כמובן לא חייב למלא אחריהן, אבל במקרה כזה תצטרך למצוא מישהו אחר שיעבוד אתך.

בהמשך אציב תנאים נוספים, אבל כרגע יש לי תנאי אחד: אל תעבוד עם מקורות. לא רב-מילים, לא אב"ש, לא ויקיפדיה, לא שום דבר. עד שאתה לא לומד להשתמש כראוי במקורות, אתה פשוט לא משתמש בהם. זה לא רק העניין של זכויות יוצרים, אתה פשוט עדיין לא מצליח לעשות שימוש מושכל במקורות, לדעת על מה לכתוב ועל מה לא לכתוב, להפריד בין עיקר לתפל, לעבד את הניסוח. לכן אני מבקש שבשלב זה לא תשתמש אפילו במקורות חופשיים כמו ויקיפדיה, ויקימילון האנגלי וכו'. אז איך תמצא רעיונות לערכים בלי להשתמש במקורות? תשתמש בראש שלך. אתה יכול למשל להסתכל על החפצים שבסביבתך הקרובה: רהיטים, מכשירי חשמל, בגדים וכו'. לחלק גדול מהם יש כבר ערך, אבל אני בטוח שדי בקלות תמצא כאלה שאין להם. ואם לא תצליח, אעזור לך. אין שום צורך להקריץ מילים מפוצצות כמו כימואינפורמטיקה או קלימוגרף (אני יכול להעיד על עצמי שלא הכרתי אותן), כשאין עדיין ערכים למילים פשוטות ויומיומיות ולא קשות במיוחד להגדרה כמו שקית או מכנסיים.

האם הדברים מקובלים עליך? ‏nevuer‏ • שיחה 16:23, 16 באוגוסט 2009 (IDT)

אז ככה, אני מצד אחד מסכים לדרישה שלך, רואה בה היגיון ומבין אותה. מצד שני אני לא ממש מסכים עם הדרישה שלך ואני אסביר לך את שני הצדדים. דבר ראשון, אם אתה רושם שאני לא יודע על מה לכתוב או על מה לא לכתוב, להפריד בין תפל לעיקר, למצוא נייסוח טוב, כנראה שאתה צודק ואני לא אתווכח איתך על זה (אם אני אתווכח איתך זה סבתם יהי ויכוח סרק). מצד שני, אינני רואה טעם בכתיבת ערכים שיכילו רק הגדרה, תבנית ניתוח דקדוקי ותרגום לאנגלית בלבד. אני לא חושב שזוהי הבעייה אצלי ולא נראה לי גם שזה הדרך לפתור אותה. אם אתה שואל אותי, הבעייה שלי היא בחיבור הגדרות ממקורות שונים למקור אחד. ואז, חשוב להשתמש במקורות, ולפי זה לראות שאין כפילות במילים. הבנת? ‏Or12‏ 17:39, 16 באוגוסט 2009 (IDT)

אחת הבעיות העיקריות היא שאתה נוטה לכתוב הגדרות של מילים שאינך מבין היטב, בעיקר מונחים טכניים ומדעיים. מזה נגזרות לדעתי הרבה מהבעיות האחרות בכתיבה שלך, ולכן חשוב להתחיל את השינוי מכאן. אני מציע שתבחר לך מילה פשוטה ויומיומית שחסרה במילון ונסה לנסח לה הגדרה מהראש, בלי להשתמש במילונים. נראה באילו קשיים אתה נתקל. מה אכפת לך, בוא נעשה ניסיון. זה יכול להיות שיעור טוב מאוד גם בשבילי. ‏nevuer‏ • שיחה 18:43, 16 באוגוסט 2009 (IDT)

אני אחשוב על איזה מילה פשוטה ואכתוב עליה ערך. כמו אכן אני אנסה למצוא לה את ההגדרה הטובה ביותר שאני יכול לתת. אגב ראובן, בלי שום קשר, אני חייב להגיד לך שעברת שינוי של מאה שמונים מעלות ומרגישים זאת לפי הכתיבה שלך. הרבה זמן הייתה בנינו היסטוריה של חיכוכים ומחלוקות, והנה עכשיו אני מרגיש שלאחר השיחה עם ה"ו, גיא, אתה ולאון, אתה השתנית לגמרי ונהיית עדין. אז אני מוריד בפניך את הכובע ומודה לך. ‏Or12‏ 23:07, 16 באוגוסט 2009 (IDT)

אור, בלי להציץ ברב-מילים... עסק זה עסק. אולי בפעם הבאה תצליח לעבוד עליי, אבל לא חבל על המאמץ? ‏nevuer‏ • שיחה 01:32, 17 באוגוסט 2009 (IDT)

מודה כבודו, הייתי חייב לקחת משם את המילה הראשונה, אבל את שאר ההגדרה ניסחת בעצמי. אתה חייב להבין שיש לי קושי. אני יודע מה זה שקיתץ בלי עזרה של שום מילון, אל הייתי חייב לקחת רעיון לנוסח טוב. ‏Or12‏ 02:04, 17 באוגוסט 2009 (IDT)

עכשיו זה בסדר? לא עשיתי שום שימוש בשום מילון. ‏Or12‏ 02:06, 17 באוגוסט 2009 (IDT)

שאלה

היי אור. תוכל לדבר אתי הערב בצ'ט של פייסבוק, נניח ב-22:00? ‏nevuer‏ • שיחה 11:35, 24 באוגוסט 2009 (IDT)

היי ראובן. אפשר להגיד לך ברוך השב? כי הרבה זמן לא היית פה. לעצם העניין: אני אוכל לדבר איתך בצהריים או אחר הצהריים אך לא בערב. אני פשוט לא אהיה בבית. האם יהיה נוח לך בצהריים או אחרה"צ נגיד ב 16:00, 17:00? ‏Or12‏ 12:48, 24 באוגוסט 2009 (IDT)

התנצלות

היי אור, אני מתנצל שאני לא מקיים את חלקי בהסדר שלנו, אבל כרגע אני לא יכול להקדיש מספיק זמן לוויקימילון. בקרוב אשוב, ובינתיים אני מציע שתבקש מכותבים אחרים שיעזרו לך בעבודה על ארגזי החול. ‏nevuer‏ • שיחה 20:57, 5 בספטמבר 2009 (IDT)

היי ראובן. אני מבין את זה שאתה עסוק, ואני לא רוצה להכביד עלייך. מתי שתתפנה לויקימילון אז תמלא את חלקך בהסכם. כל עוד אתה עסוק בעניינים אחרים שחשובים שלך זה בסדר גמור. פניתי כבר ללאון והוא עוזר לי בינתיים. בברכה, ‏Or12‏ 22:08, 5 בספטמבר 2009 (IDT)

עמוד ראשי

שלום אור. כעת תרומותיך החשובות לעמוד הראשי של ויקימילון נמצאות בכתובת תבנית:עמוד ראשי/ראש השנה וכו', תוך שמירה על הכרדיט שלך (בגלל זה ביצעתי העברה). בזמן שהדף שלך מככב בעמוד הראשי הוא חייב להיות נעול לעריכה, אך לאחר תום החג אשחרר את הנעילה ותוכל להמשיך לערוך. שוב תודה. Mintz l 15:10, 19 בספטמבר 2009 (IDT)

שלום לאון. תודה על ההעברות שאתה מבצע אל הכתובות ותודה על שמירת הכרדיט. ברור לי שהדפים צריכים להיות נעולים על מנת שאחרים לא יערכו אותם. אין בעד מה :) אני תמיד שמח לעזור לשיפור ויקימילון. בברכת שנה טובה, ‏Or12‏ 11:05, 20 בספטמבר 2009 (IDT)

הלו?

המיזם נכנס לתרדמת. לאיפה נעלמת?. הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חייגו בקליק - יודעים עברית?! 22:03, 22 בספטמבר 2009 (IDT)

אני מצטער הייתי עמוס בתקופה האחרונה ובקושי יצא לי להיות בויקימילון. הייתי רק "עובר ושב". אני מקווה שעוד מעט אחזור לפעילות רציפה. ‏Or12‏ 19:36, 23 בספטמבר 2009 (IDT)

כנס

לא אוכל להשתתף בכנס. איתן פ 18:30, 3 באוקטובר 2009 (IST)

חבל אבל לא נורא. ‏Or12‏ 18:48, 3 באוקטובר 2009 (IST)

העלאת תמונה

שלום אור, כיצד מעלים תמונה שאפשר יהיה לשלב בתוך ערך בוויקימילון? לא מצאתי את הקישור. תודה --Orshap 15:03, 4 באוקטובר 2009 (IST)

שלום Orshap.

ניתן להעלות קובץ אל ויקימילון בעזרת הדף הזה שהקישור אליו ממוקם בתיבת הכלים (מצד שמאל מתחת לתיבת החיפוש) ושם ללחוץ על "העלאת קובץ לשרת". או שאתה יכול להיכנס כמשתמש רשום אל ויקישיתוף ושם בתיבה "השתתפו" ללחוץ על "העלאה".

מקווה שעזרתי,

‏Or12‏ 15:09, 4 באוקטובר 2009 (IST)

עזרה בכתיבת ערכים

היי אור. בסביבות אוגוסט סיכמנו שאשמש כ"חונך" שלך, כלומר שאנסה לעבוד איתך על כתיבת ערכים ואעבור על הערכים שאתה כותב בארגז החול. בזמן שחלף מאז לא תרמתי לוויקימילון באופן סדיר, אבל הבטחתי לך שכשאחזור לפעילות רגילה אקיים את חלקי בהסדר. לצערי הגעתי בסופו של דבר למסקנה שלא אוכל לעמוד בהתחייבותי, מטעמים שאני מעדיף שלא לפרט בפומבי. כך שיש צורך למצוא פתרון אחר לטווח הארוך. עמך הסליחה, ‏nevuer‏ • שיחה 23:25, 27 באוקטובר 2009 (IST)

היי ראובן. אני יודע שזה "פרוייקט" כבד לקחת, ואני מבין שלא תוכל לקחת עלייך את זה. אם תרצה לדבר איתי באופן פרטי, להגיד לי בכללי מה כדאי לעשות, אתה יכול ליצור איתי קשר בכיף. ‏Or12‏ 18:59, 28 באוקטובר 2009 (IST)

בקשר לשיחת הוועידה

מקסים, כחלון ו-Orshap כבר עדכנו אותך לגבי כתובת המסנג'ר שלהם? אם לא, כדאי לשלוח להם מייל. תודה, ‏nevuer‏ • שיחה 17:32, 4 בנובמבר 2009 (IST)

הם עדיין לא עדכנו, אבל יש לי רק את המייל של Orshap. אני אשלח להם מייל עכשיו. תודה, ‏Or12‏ 18:10, 4 בנובמבר 2009 (IST)

קליה

שלום אור,
אנא שים לב לשינויי בערך. הסרתי את המשפט המדגים משום שהוא היה עיבוד של משפט מויקיפדיה. שים לב: משפטים כאלה מכילים מידע אנצקלופדי, שהוא לא תמיד ברור לקורא הממוצע, ואינם ממחישים את אופן השימוש במלה. אנא אל תשתמש בויקיפדיה כמקור למשפטים מדגימים (או הגדרות).
ערב טוב, ־ツ עָמָשׂ בֶּן־אַרְיֵה シ־ • שיחה 23:32, 19 בנובמבר 2009 (IST)

שלום עמשׂ,
שמתי לב לשינוייך, ומשפטים כאלו אני לא אשים יותר כמשפטים מדגימים. בבניית ההגדרות אני לא משתמש רק בויקיפדיה, יש לי גם את אבן שושן ולעיתים גם את רב מילים (ממש לעיתים נדירות אני משתמש בו) ואת ויקימילון האנגלי (שגם בו לעיתים אני משתמש).
תודה רבה לך על הערתך ושבת שלום, ‏Or12‏ 08:12, 20 בנובמבר 2009 (IST)

אני ממליץ שלא תשען בצורה כה גורפת על מקורות אלה, אלא תגדיר את המלים בעצמך עד כמה שאתה יכול. הגדרה שמזכירה הגדרה ממלון אחר (או אנצקלופדיה) יכולה לא רק להיות בעיתית מבחינת זכויות יוצרים, אלא גם לפגוע ביחודיות ובאיכות של ויקימלון. אנא קח לתשומת לבך.

שבת שלום ומבורך, ־ツ עָמָשׂ בֶּן־אַרְיֵה シ־ • שיחה 10:25, 20 בנובמבר 2009 (IST)

ויקימילון האנגלי וויקיפדיה הם ברישיון חופשי, ואפשר להשתמש בהם לכתיבת הגדרות ללא כל חשש. בנוגע לשאר המילונים אני נזהר מהפרת זכויות היוצרים ומפגיעה באיכותו וביחודיותו של ויקימילון. בברכת שבת שלום, ‏Or12‏ 14:23, 20 בנובמבר 2009 (IST)

צריך להבדיל בין אפשר לרצוי. הגדרה שלקוחה ישירות מויקיפדיה אינה איכותית. להגדרה מלונית יש קריטריונים שונים מהגדרה אנצקלופדית. מה גם שאם ההגדרות שלנו יהיו מועתקות מויקיפדיה, אנשים לא יטרחו להכנס לכאן, הם יכנסו לויקיפדיה.

ובנוגע לערך קליה עליו אנו מדברים: אין צורך לציין את השרש בסעיף הגזרון, בשביל זה יש ניתוח דקדוקי. זו המדיניות בויקימלון. ־ツ עָמָשׂ בֶּן־אַרְיֵה シ־ • שיחה 14:28, 20 בנובמבר 2009 (IST)

נכון אבל אפשר להשתמש בויקימילון האנגלי, שהרי הוא מילון, והגדרותיו מנוסחות למילון. לגבי ציון השורש בסעיף הגזרון, לא ידעתי שלא מציינים אותו, אבל אין כל היגיון בלא לציין אותו. מקור המילה הינו מהשורש ולכן יש לציין את השורש בגיזרון. ‏Or12‏ 15:05, 20 בנובמבר 2009 (IST)

אתה יכול להעזר בו, אבל רצוי שלא תשתמש בהגדרה מתורגמת. מטרתו של ויקימלון אינה להעתיק הגדרות ממלונים אחרים, אחרת אין טעם לקיומו. באשר לשרש, אין צורך לחזור על מידע שכבר מופיע בערך, והוא מופיע, כאמור, בסעיף הניתוח הדקדוקי.

בברכה, ־ツ עָמָשׂ בֶּן־אַרְיֵה シ־ • שיחה 15:26, 20 בנובמבר 2009 (IST)

אני לא אתרגם מילה במילה ממה שרשום שם. אני לפעמים מסתכל שם אבל תמיד כותב הגדרה במילים שלי ולא מצוטט את מיליו של מי שכתב את הערך. ולגבי השורש, אם כך אז אני לא אציין. בברכה, ‏Or12‏ 15:41, 20 בנובמבר 2009 (IST)

מתאים :) שבת שלום, ־ツ עָמָשׂ בֶּן־אַרְיֵה シ־ • שיחה 15:48, 20 בנובמבר 2009 (IST)

אינה

מה זה, אתה ממציא מילים? ‏nevuer‏ • שיחה 11:13, 4 בדצמבר 2009 (IST)

עד כמה שלי ידוע יש בערבית את המילה "אינה" שפירושה היכן כמו שאומרים: "אינה אנתה" שפירושו: "היכן אתה". ‏Or12‏ 17:09, 4 בדצמבר 2009 (IST)

כנראה שטעיתי, המילה אכן קיימת בערבית אך לא בעברית. אסמן את הערך למחיקה. שב"ש, ‏Or12‏ 17:24, 4 בדצמבר 2009 (IST)

אם לא תיצור ערכים על מילים שאינך מכיר, "טעויות" כאלה לא יקרו. ‏nevuer‏ • שיחה 18:49, 5 בדצמבר 2009 (IST)

חג שמח

כל הכבוד על היוזמה והעיצוב של העמוד הראשי לכבוד חנוכה. ברכות !!! שמחה 18:21, 11 בדצמבר 2009 (IST)

תודה רבה שמחה. שיהיה לך גם חג שמח. ‏Or12‏ 23:16, 11 בדצמבר 2009 (IST)

Welcome?

I think that was a welcome message, but as my Hebrew is non-existent that is a wild guess. Thanks anyway and happy holidays nl:Gebruiker:Jcwf Jcwf 23:17, 14 בדצמבר 2009 (IST)

Yes, this is was a welcome message. Happy holidays, ‏Or12‏ 21:04, 15 בדצמבר 2009 (IST)

מעלית

האים זה נכון שהמין של "מעלית" הוא "זכר"? נשמע לי מוזר ... [1]

תודה,
רוח 05:01, 18 בדצמבר 2009 (IST)

צודק, לא יודע איך נפלה טעות כזו, אך באמת המין של מעלית נשמע לי "נקבה". ‏Or12‏ 10:30, 18 בדצמבר 2009 (IST)

תודה רבה

על ההזמה. אם כבר, תוכל בבקשה למחוק את הדף הרחב את לבו, הוא קשקוש מוחלט. Ely1 21:55, 20 בפברואר 2010 (IST)

ראשית כל באמת ברוך הבא ואם מתעוררת לך שאלה תוכל לפנות אלי, אני זמן פה כמעט כל יום. בקשר למחיקת הדף, לי אין את ההרשאות לעשות זאת. על מנת למחוק דפים צריך הרשאות של מפעיל מערכת או ביורוקרט כמו לאון, מקסים שזמינים בימים אלו. אבל אל חשש, אחרי שמסמנים דף למחיקה מפעילי המערכת יודעים לאתרו וכך למחוק אותו כך שלך אין צורך לפנות אליהם באופן מיוחד. שבוע טוב, ‏Or12‏ 22:03, 20 בפברואר 2010 (IST)

קובץ:Khumtsa karboksilit.jpg

היי אור. אתה יכול בבקשה לבחור תמונה מכאן w:en:Carboxylic_acid, במקום התמונה שהעלת? כבר דיברנו על כך שאיננו מעוניינים בכפילויות. Mintz l 23:59, 24 בפברואר 2010 (IST)

בחרתי והוספתי. תודה. ‏Or12‏ 14:15, 25 בפברואר 2010 (IST)

תודה, מחקתי. Mintz l 00:31, 26 בפברואר 2010 (IST)

ננס שחר

היי אור. כיתוב התמונה מתאר צבעים שלא קיימים בה. אנא תקן. Mintz l 19:03, 2 במרץ 2010 (IST)

כמו כן, חובה עליך לתת קרדיט ליוצר, כפי שכתוב בדף התמונה בויקיפדיה. זאת עבירת זכויות יוצרים. Mintz l 19:05, 2 במרץ 2010 (IST)

היי לאון. טופל ותודה רבה על הערתך! ‏Or12‏ 19:50, 2 במרץ 2010 (IST)

התכוונתי לתמונה. עליך לרשום קרדיט ליוצר המקורי של התמונה. Mintz l 20:45, 2 במרץ 2010 (IST)

רשמתי קרדיט בדף השיחה. ‏Or12‏ 21:00, 2 במרץ 2010 (IST)

זה לא עובד ככה. גש לקובץ:Stars comp.jpg, ופרט שם מהיכן לקחת ומי היוצר, אחרת אמחוק. Mintz l 22:49, 2 במרץ 2010 (IST)

אטפל בזה מחר או מחרתיים, ע"י פנייה ליוצר ובקשה שיעלה את התמונה גם לויקימילון. ‏Or12‏ 23:41, 2 במרץ 2010 (IST)

סימנתי למחיקה וביקשתי ממלמד כץ מויקיפדיה שיעלה את התמונה הזו מחדש. כמו כן סימנתי את התמונה שאני העלאתי למחיקה. אגב, תוכל להחזיר את הדף הראשי לקדמותו ולשחרר את הדף הראשי של פורים? בברכה, ‏Or12‏ 23:48, 2 במרץ 2010 (IST)

קובץ:IE logo.png

אני לא יודע מה המדיניות של המיזם הספציפי הזה אבל זה לא נראה לי עומד בכללים של ויקימדיה להשתמש בתמונה מוגנת במרחב המשתמש. Hidro 01:31, 10 במרץ 2010 (IST)

מסכים. אור, בצע את השינויים הדרושים וסמן למחיקה. Mintz l 19:04, 10 במרץ 2010 (IST)

האם השינוי בדף המשתמש שלי עכשיו בסדר? מחקתי את התבנית וסימנתי אותה גם למחיקה. ‏Or12‏ 22:36, 10 במרץ 2010 (IST)

החלפתי את התמונה המוגנת בתמונה מויקישיתוף. הידרו 23:50, 10 במרץ 2010 (IST)

אם כך, ניתן להמשיך להשתמש בתבנית. Mintz l 01:00, 11 במרץ 2010 (IST)

כמה הארות

היי אור,

1. לא מומלץ לפצל תרגומים ליותר מ-3 עמודות כי זהלא מוצג טוב - יש גלישת שורות.
2. קוד השפה של מנדרינית שהזנת, לא קיים בויקי. אנא בדוק תקינות.

Mintz l 19:06, 10 במרץ 2010 (IST)

היי לאון,

1. אעבור על כך לקראת סוף השבוע.
2. אני אנסה לסדר זאת שוב.

תודה רבה על ההארות, ‏Or12‏ 22:46, 10 במרץ 2010 (IST)

אוף :( אני לא יודע איך לסדר את זה שברתי את הראש.

‏Or12‏ 23:46, 13 במרץ 2010 (IST)

הגייה

היי אור. בכתיבת הגייה יש לך טעות שחוזרת על עצמה: כל פעם שבמילה העברית מופיעה האות וו, אתה "מתרגם" אותה לאות o, כמו שעשית בכסות. שים לב ש-וו היא לא רק הצליל o. Mintz l 21:47, 15 במרץ 2010 (IST)

היי לאון. שוב תודה על ההערה ואלמד ממנה. ‏Or12‏ 21:49, 15 במרץ 2010 (IST)

הערכים החדשים שפתחת

אור,

1. משתנה מקרי - העתקה בוטה מויקיפדיה, ללא כל הבנה מצדך בנושא.
2. נוירוזה - תקן את ההגדרה, היא כללית מדי.
3. פונקציה ליניארית - תקן את ההגדרה, היא משתמשת במונחים קשים מדי. העבר לצורת כתיב חסר.
4. נורה פלואורסצנטית, פסיכואנליטיקאי, צילום רנטגן - תקן את ההגדרה - אל תשתמש באותה מילה בהגדרה...
5. אסוציאציה, סימטריה, מספר עגל - הגדרה לקויה.
6. חית כיס

אנא תקן לפני הוספת ערכים חדשים. Mintz l 21:10, 26 במרץ 2010 (IDT) Mintz l 21:10, 26 במרץ 2010 (IDT)

לאון, האם זה בסדר? ‏Or12‏ 20:50, 26 במרץ 2010 (IDT)

1. נורה - לפרט באופן עקרוני את המנגנון.
2. אסוציאציה - יותר טוב. מה ההבדל בין רעיוני למחשבתי? לדעתי רק "רעיוני" מספיק.
3. פונ' לינארית - לא. תסביר על מהות הקשר.
4. נוירוזה - תקן את ההגדרה. אני לא מבין מההגדרה מה ההבדל בין נוירוזה לחרדה, שגעון, וכו. זה עדין פירוש לקוי.
5. משתנה מקרי - שמת לב שדרסת הגדרה שאני כתבתי? שחזרתי.

בנוסף, אני מבקש שלא תוריד את תבניות פירוש לקוי, שכן אתה פוגע ביכולת המעקב. Mintz l 21:21, 26 במרץ 2010 (IDT)

חושבני שסידרתי טוב את כל ההגדרות. אם לא, אנא רשום לי פה או במייל. בברכה, ‏Or12‏ 22:12, 26 במרץ 2010 (IDT)

הערכים החדשים שפתחת

• אספלט, הסתברות מותנית, התאבכות, התבוללות, פרמדיק, צמנט, שפכטל - פירוש לקוי.

אנא תקן לפני פתיחת ערכים חדשים. Mintz l 19:51, 18 באפריל 2010 (IDT)

• מזומן - כנ"ל. Mintz l 18:50, 19 באפריל 2010 (IDT)

אל תדאג לאון, לא שכחתי מזה, אטפל בזה היום. ‏Or12‏ 07:36, 23 באפריל 2010 (IDT)

• חף מפשע - כנ"ל. Mintz l 20:33, 28 באפריל 2010 (IDT)

8/5/2010

• סיטואציה, ספירט - פירוש לקוי
• פלורליזם - פירוש לקוי. ממליץ להביט בויקיפדיה האנגלית.

בלוט

שלום אור
על סמך מה אתה מניח שבלוט הוא מהשורש בלט במובן התרוממות מעל פני השטח? לדעתי אפשר שבכלל אין קשר ביניהם.
שבוע טוב
איתן פ 17:21, 22 במאי 2010 (IDT)

שלום איתן

רשמתי כך: "מקור השם בלוט הינו מן השורש ב־ל־ט, וזאת עקב בליטתו זרע הבלוט מתוך הספלול." וזאת על סמך ויקיפדיה. האם לזאת כוונתך?

שבוע טוב ומבורך,

‏Or12‏ 01:40, 23 במאי 2010 (IDT)

ויקיפדיה אינה אסמכתא טובה למונחים מילוניים. ההנחה שבלוט (שם עץ האלון בערבית ובארמית) היא מאותו שורש בלט לא נראית לי מוצדקת יותר מאשר להניח שנמלה ונמל הן מאותו שורש. איתן פ 08:06, 23 במאי 2010 (IDT)

לפי דעתי, פעלתי לפי ההגיון שאכן הבלוט יושב בתוך הספלול והרי הוא נבלט מתוך הספלול עקב אורכו, וזאת האמת. האם יש לך טיעון אחר? ‏Or12‏ 16:29, 23 במאי 2010 (IDT)

ערכים חדשים

אור, שלום. אני חושב שעליך להתמקד בנושא אחד או שניים שבהם אתה בקיא, במקום לכתוב ערכים בעלי הגדרות שגויות בתחומים שאינך מכיר כלל. כך תהיה תרומתך לוויקימילון משמעותית ומבורכת הרבה יותר. קבל זאת כהערה בונה. 79.179.160.75 07:13, 18 באוגוסט 2010 (IDT)

שלום לך אנונימי. ראשית כל אתה מוזמן להירשם ולהיות כחלק מהקהילה. שנית אני לא כותב ערכים שלא מוכרים לי כלל ושראיתי את המילים רק פעם אחת. אני נעזק במקורות אמינים אך משתדל שלא להעתיק מהם שמא אפר זכויות יוצרים, אך תודה רבה על ההערה. ‏Or12‏ 23:48, 18 באוגוסט 2010 (IDT)

מכרה זהב

היי אור. מה הכוונה "מום"? Mintz l 23:32, 24 באוקטובר 2010 (IST)

היי לאון. תיקנתי ותודה רבה על ההערה. ‏Or12‏ 23:09, 26 באוקטובר 2010 (IST)

ערכים חדשים

היי אור, אנא עבור על 5 הערכים האחרונים שיצרת ותקן במידת הצורך את ההגדרות (סימנתי). תודה! Mintz l 00:13, 7 בנובמבר 2010 (IST)

היי לאון. תודה רבה על הפנייה ועל הערת תשומת הלב. האם גם לעבור על הגדרות שאין עליהן את התבנית של "הגדרה לקויה" וכו'? ולגבי הערך "הפנמה" אני חושב על ההגדרה מתאימה. ‏Or12‏ 00:04, 8 בנובמבר 2010 (IST)

היי אור. אנא שכתב את אלבום זהב (שגיאות), מדע מדויק (הגדרה), פרס אוסקר (הגייה), פוטנציאל חשמלי (הגדרה שגויה!), אסקפיזם (הגיה, גזרון - שגיאות), אלוסטריה (ההגדרה משובשת), ליגנד (הגדרה), רטרואקטיבי (הגדרה), אנרגית חום (הגדרה).

בבקשה המנע מלכתוב על נושאים שאינך מבין בהם! Mintz l 22:52, 14 בנובמבר 2010 (IST)

היי. אנא שכתב את חשבון מודולרי (הגדרה ומשפט מדגים בעייתיים), קומבינטוריקה (הגדרה), מתקף (הגדרה), פוטוניקה (הגדרה), ננופוטוניקה (הגייה). Mintz l 21:56, 23 בנובמבר 2010 (IST)

היי. תיקנתי כפי מחשבתי ושוב תודה על ההערה. ‏Or12‏ 23:39, 23 בנובמבר 2010 (IST)

היי. עוד כמה לעריכה: נפטון (הגדרה), איש הבינים (הגדרה), ציסטוסקופ (איור, גיזרון). Mintz l 20:32, 30 בנובמבר 2010 (IST)

אהלן. עבור בבקשה על אלו: חלול השם (הגדרה), זקפה (הגדרה - שים לב שויקיפדיה מתיחסת רק לבני אדם; תקן). Mintz l 17:44, 10 בדצמבר 2010 (IST)

שלום לאון. האם זה בסדר כעת? שבת שלום, ‏Or12‏ 01:10, 11 בדצמבר 2010 (IST)

ערכתי. יש לך במקרה גזרון לקפוצ׳ון או לפאה נכרית? Mintz l 18:11, 11 בדצמבר 2010 (IST)

בינתיים אין לי, אחפש. ‏Or12‏ 22:59, 15 בדצמבר 2010 (IST)

מִשְׁקָע

climograph? לא נראה לי!

רוח 05:20, 25 במאי 2011 (IDT)

שלום. תודה על הערתך. העניין טופל. ‏Or12‏ 22:28, 27 באוקטובר 2011 (IST)

ברוך השב

מזמן לא נראית במחוזותינו. :) ‏LightBringer‏ • שיחה 22:45, 27 באוקטובר 2011 (IST)

ברוך הנמצא. הייתי בהפסקה די ארוכה והתגעגעתי אז חזרתי :) ‏Or12‏ 22:48, 27 באוקטובר 2011 (IST)

שלום, אני מקווה שיצא לך לראות את ויקימילון:עמוד ראשי/עיצוב 2012. אני חייב להגיד שחסרים לנו (לי לפחות) קולות בעלי נסיון ואני יותר מאשמח לשמוע את דעותיך ואולי אפילו של משתמשים ותיקים אחרים אם אתה בקשר עם מי מהם.. לילה טוב -- riel1204$\land$ - (שִׂיחָה • תְּרוּמָה) - 00:28, 23 באפריל 2012 (IDT)

מפגש

היי אור, ביוזמתך- ויקימילון:מזנון#היענות למפגש וירטואלי. :) שבת שלום, ‏LightBringer‏ • שיחה 21:29, 27 באפריל 2012 (IDT)

תודה רבה מקסים! שבוע טוב ומבורך ;) ‏Or12‏ 22:45, 28 באפריל 2012 (IDT)

תאודוליט

שלום אור,
מנין הגזרון שלך בתאודוליט? ויקימלון האנגלי וכן האתר wwww.etymonline.com אינם מכירים אותו.
בברכה, ־ツ עָמָשׂ בֶּן־אַרְיֵה シ־ • שיחה 22:34, 23 בדצמבר 2012 (IST)

שלום וברכה. המקור הינו מאבן שושן (המהדורה הישנה). שבת שלום! ‏Or12‏ 13:23, 28 בדצמבר 2012 (IST)